Денис 826 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2013 это да, печально, тут обрати внимание еще "13.4.2. применять специальные пистолеты и ружья для подводной охоты: с берега, с борта плавучих средств и взабродку." ВЗАБРОДКУ - т.е. камышовая охота тоже подпадает? как будут трактовать это, по каким параметрам (глубина или еще что) будет считаться что уже "взабродка"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2013 ВЗАБРОДКУ - т.е. камышовая охота тоже подпадает? Взабродку - это когда пешком стоишь, а когда пузом в воде - это подводная охота. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 36 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2013 подскажет кто, где посмотреть ответственность за нарушение некоторых пунктов правил - к примеру 46.14. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 711 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2013 Взабродку - это когда пешком стоишь, а когда пузом в воде - это подводная охота. Ложишься пузом на берег,морду с ружжом в воду и нет "забродки". Залёжка однако! ) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2013 подскажет кто, где посмотреть ответственность за нарушение некоторых пунктов правил - к примеру 46.14. Почему некоторых? Любого пункта - ст. 8.37 КоАП РФ 2. Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vik_69 420 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2013 Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 1 августа 2013 г. N 293... с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций а вот то для меня что-то новое и совсем нехорошее для всех((( буду думать как это обойти, не нарушая закон... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 711 Жалоба Опубликовано 12 ноября, 2013 буду думать как это обойти, не нарушая закон... Не получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
max10 400 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 на roi.ru - может и наберется 100 тыс. подписей Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 на roi.ru - может и наберется 100 тыс. подписей Что-то не нашел... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Ефанов 136 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 Пора партию создавать, чтобы интересы общества на бумаге закрепить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
max10 400 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 Что-то не нашел... создать инициативу надость Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бодрый Линь 807 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 (изменено) Привет всем. Вчера сделал запрос от себя в Волго-Каспийское территориальное управление, получил ответ, который совсем не порадовал... Ответ не имеет никакой юридической силы, тем более, что он противоречит как действующим Правилам, так и проекту изменений Правил. Согласно ответу, охота с фонарем запрещена в ЛЮБОЕ время суток, то есть и днем, между тем как в региональных Правилах, где конкретизировано понятие подсветки (например, по Азовско-Черноморскому региону) говорится конкретно о охоте в темное время суток.. Что касается официальных разьяснений, рассылаемых гражданам в ответ на официальные запросы по т.н. "подсветке"... Предлагаю еще раз вернуться к тексту и обратить особое внимание на выделенный мной абзац, его тонкую иронию.. "Управление науки и образования Росрыболовства рассмотрело Ваше обращение, поступившие в Минсельхоз России по электронным системам связи в ходе общественного обсуждения проекта приказа Минсельхоза России об утверждении Правил рыболовства для Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (далее - проект Правил) и сообщает. Термин «на подсветку» является исторически сложившимся и всегда означал способ добычи (вылова) водных биоресурсов с использованием осветительных приборов и фонарей в темное время суток, основанный на двигательной заторможенности в пучке яркого света и, соответственно, уязвимости и беспомощности водных биоресурсов, определяемой биологическими особенностями их суточного ритма активности. Запрет добычи (вылова) на «подсветку» существовал как в более ранних, так и в современных редакциях правил рыболовства, при этом он не разъяснялся, что могло вызывать некоторую неопределенность. В связи с изложенным, при разработке проекта Правил (п. 29 (абзац 4 подпункта «б») раздела V «Любительское и спортивное рыболовство») была предложена новая редакция с разъяснением термина «на подсветку»: «29. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных биоресурсов во всех водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна (за исключением водных объектов рыбохозяйственного значения Астраханской области) При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:»…«б) осуществлять добычу (вылов) водных биоресурсов: «на подсветку» - с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток для добычи (вылова) водных биоресурсов, за исключением осуществления рыболовства с использованием удочек (в том числе донных удочек) и спиннинговых снастей всех систем и наименований, а также раколовок;». Обращаем Ваше внимание, что в проекте Правил нет формального запрета подводной охоты в темное время суток - есть запрет использования «…осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток для добычи (вылова) водных биоресурсов…». Указанное ограничение, как и некоторые другие ограничения любительского рыболовства в условиях отсутствия норм вылова на одного рыболова-любителя, является мерой по сокращению избыточного антропогенного влияния на водные биоресурсы. При этом необходимо отметить, что научные рыбохозяйственные организации и Управление науки и образования Росрыболовства не рассматривают вопрос о полном запрете подводной охоты и примут к сведению Ваше мнение при дальнейшей работе над проектом Правил рыболовства. Дополнительно сообщаем, что проектом федерального закона «О любительском рыболовстве» предусмотрено введение норм вылова водных биоресурсов при осуществлении любительского рыболовства, что при разработке новых правил любительского рыболовства позволит рассматривать вопрос об отмене некоторых ограничений, в том числе и в отношении подводной охоты. Начальник Управления науки и образования К.В. Бандурин" Ну что ж, г-н Бандурин, спасибо за разъяснение! Раз так, тогда... Из протокола: "Правил рыболовства не нарушал, ибо, согласно официального разьяснения из Министерства сельского хозяйства (копия прилагается), в Правилах "..нет формального запрета подводной охоты в темное время суток - есть запрет использования «…осветительных приборов и фонарей различных конструкций с поверхности и в толще воды в темное время суток для добычи (вылова) водных биоресурсов…»". Использовал свой фонарь не для добычи, а исключительно для ориентирование в темное время суток на местности.. Фонарем для добычи биоресурсов не пользовался. Имею разрешенное Правилами ружье для подводной охоты, которым и производил добычу биоресурсов (рыбы) разрешенных, согласно Правилам, видов и размеров, в разрешенное время и разрешенном месте. Подпись, дата"... Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Бодрый Линь 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volter 1 171 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 Предлагаю еще раз вернуться к тексту и обратить особое внимание на выделенный мной абзац, его тонкую иронию.. А где есть скан? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Денис 826 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 А где есть скан? первое сообщение предыдущей страницы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Петр 166 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 Что ж наступление на ПО началось. Кому то, надоело охранять сети и по ночам. Отсюда и все противоречия.(все оправдания по запрету надуманны и не имеют под собой научной базы). А за отмену некоторых ограничений,в том числе и в отношении подводной охоты, г-ну Бандурину огромное спасибо , только вот подачек не принимаем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 13 ноября, 2013 Бандурин... Старый знакомец... Их там в Азово-Черноморском управлении два мерзавца -- Бахолдин и Бандурин... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pasha 4099 0 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2013 После первого моего запроса на разъяснение фразы "на подсветку" получил, ответ, который вы видели. Я им написал ответ, мол, как же так, фонарь , это в первую очередь безопасность на воде, и т.д. и вот ответ: Вот он... Посмотрим, что напишут соседи из Северного рыбохозяйственного района Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна я им тоже запрос кинул. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Макс 3 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2013 мда, скоро понадобятся подводные приборы ночного видения Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бодрый Линь 807 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2013 (изменено) После первого моего запроса на разъяснение фразы "на подсветку" получил, ответ, который вы видели. Я им написал ответ, мол, как же так, фонарь , это в первую очередь безопасность на воде, и т.д. и вот ответ: Вот он... А направь им, если не в лом, еще один запрос с таким вот простым вопросом.. ;) В действующих Правилах, в том же пункте 29 б) ни слова не говорится конкретноо фонарях и конкретно на подводной охоте. Там говорится о "подсветке", относительно которой давались официальные разьяснения от того же, кстати, Волжско-Каспийского ТУ (от его руководителя, г-на Павловского), что термин "подсветка" применим только к таким нелигитимным орудиям лова, как, например, острожение. Так на каком же основании ТУ в официальных ответах занимается тем, что на юридическом языке называется "расширительным толкованием"? Изменено 14 ноября, 2013 пользователем Бодрый Линь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pasha 4099 0 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2013 Ок... напишем... )) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pasha 4099 0 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2013 кстати Москва (Федерация Рыболовства России) молчит, почему то, я их тоже немного "потролил", своими письмами... Может от них, что путевое придет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 711 Жалоба Опубликовано 14 ноября, 2013 Так на каком же основании ТУ в официальных ответах занимается тем, что на юридическом языке называется "расширительным толкованием"? Юра,говоря проще,это не расширительное толкование,а голимое САМОУПРАВСТВО. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pasha 4099 0 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2013 Вот и пришел, ни чем не радующий ответ от Средневолжского Территориального Управления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
max10 400 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2013 из письма ФГБУ "ЦУРЭН" Б.В. Соловьева "Следует отметить также, что использование подсветки в случаях не связанных с добычей (выловом) ВБР (подводная, надводная фотовидеосъёмка, визуальное наблюдение, зарисовки и т.п.) не противоречат требованиям Правил." покупаем фотоаппараты, идем на курсы фотографов или зарисовщиков Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Денис 826 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2013 идем на курсы фотографов а разве есть необходимость доказывать что ты типа профессионально занимаешься этим? Все, сегодня прикручу видеокамеру на фонарь и буду с ним плавать, если встретят - ружье и кукан в камыш - я типа оператор, а напарник - режисер)) камеру наверное даже можно не включать, дабы не заснять свидетельства против себя))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты