Перейти к содержимому



Полуавтоматы с инерционной или газоотводной перезарядкой

газоотводный механизм инерционный механизм выбор ружья для наземной охоты гладкоствольное ружье

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 alex_hunter

alex_hunter

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 14:11

Итальянцы есть и подешевле. Они вообще дешевле на самом деле - 2,5 тыс евросов получаются с растаможки + аппетит наших торгашей. На том же кабеласе полуавтомат Франчи стоит 700 $. Так что почти всё, что у нас преподносится как "элитные" ружья - на самом деле обычные качественные ружья низкой и средней ценовой категории. Турки и наши (МР-153, если не ошибаюсь, присутствует в каталоге ремингтона под каким-то названием и стоит дешевле , чем у нас) занимают самую дешевую нишу  и продаются как правило под своими  марками. Если херня случается, то Беретта типа не при делах ( брэнд не страдает).
Возможно турок отработает долго и счастливо и без всяких проблем. Возможно, маниаки угандошивают ружья колоссальным настрелом на стенде, а потом удивляются "а чё это но рассыпалось?".
Но чёта я очкую.

Сообщение отредактировал alex_hunter: 02 Ноябрь 2012 - 14:22


#22 Алексей(APOX)

Алексей(APOX)

    ><(((°>

  • Суперадминистраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 661 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 16:25

Всетаки я склоняюсь в сторону инерционок..

Кто еще выбирает, посмотрите Breda Echo Black - инерционка, чистокровный Итальянец, цена более демократична чем Бенелии, чуть дороже инерционки Beretta ES 100, качество в разы лучше Стояджера и сравнимо с Бенелли. Вес 2850. Правда, все модели в дереве, в пластике нет. Идет в кейсе, со сменными чоками. На рынке России фирма Breda появились недавно. В прошлом году и в этом по кол-ву продаж в некоторых регионах сделали популярыне Beretta ES100. Конструкция простая, ломаться нечему. Обращений в мастерские оружейникам, не было. Есть прорези на ствольной коробке для коллиматоров. 4 патрона в магазин + 1 в патронник. В стандратной комплектации идет с ограничителем, который не позволяет разместить в магазине более 2х патронов (европейский стандарт). Ограничитель убирается и становится 5 зарядка... Хорошо развесовано и прикладистое.
ECHO-BLACK-zoom.jpg
echo_shotgun1.jpg
Вот что удалось по ним собрать, если кратко. Сам держал в руках - Оставило положительные впечатления.

#23 финн

финн

    Профи

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 044 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 20:11

 Алексей(APOX) (28 Ноябрь 2012 - 16:25) писал:

Всетаки я склоняюсь в сторону инерционок..


Я сам писал, писал, а тут начал чистить под консервацию на зиму, и сделал открытие что у самого то инерционка.

#24 alex_hunter

alex_hunter

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 28 Ноябрь 2012 - 22:21

 финн (28 Ноябрь 2012 - 20:11) писал:

и сделал открытие что у самого то инерционка
А как нахваливал газоотвод - и мощнее он и точнее... Franchi i-12? Или какая модель? Делаю зеленки сейчас. Мечусь между франчи и береттой es-100. Франчи полегче вроде чуть.

 Алексей(APOX) (28 Ноябрь 2012 - 16:25) писал:

Breda Echo Black - инерционка, чистокровный Итальянец, цена более демократична чем Бенелии, чуть дороже инерционки Beretta ES 100, качество в разы лучше Стояджера и сравнимо с Бенелли.
Я стрелял из бреды эхо - это кста и есть бененелли мотефелтро.(абсолютная копия и не только внешне - стволы и механизм те же) Правда и стоят они у нас одинаково. Но ружжо очень приятственное. Согласен - легкое и прикладистое. Смущает немного легкосплавная коробка. Дерево такое, что жалко  по болоту то... Беретта почти на двадцаточку дешевле будет. Потяжелее конечно и смотрю в пластике. Вообще сейчас денег куй пока и лицензия где-то там- за горизонтом. Выбирать наверное буду то, что прикладистее ну и так - удобнее, маневреннее и пр. Опытным путем выяснилось, что не стрелок я хреновый, а ружьё у меня было совсем хреновое. Даже со стареньким ижачком результаты приятно удивили.

#25 Baalg

Baalg

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 610 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 05:06

 alex_hunter (28 Ноябрь 2012 - 22:21) писал:

Смущает немного легкосплавная коробка. Дерево такое, что жалко  по болоту то...
ну если в болото ружье не ложить то полет будет нормальным ))), я видел как у нас народ с ружьями ображается, брр, плавают в лодке а у них ружьё в воде лежит, или можно сказать почти под водой, никакой культуры обращения с оружием, было дико это видеть .....

#26 alex_hunter

alex_hunter

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 00:18

По беретте ес-100.
1. Замена патрона геморна.
2. В случае осечки нельзя заменить патрон простым передергиванием затвора - только засовывать в ствол.
3. Нет в комплекте регулировочных проставок для изменения погиба\увода приклада.
4. Придется переучиваться на стрельбу "с открытой планкой" ибо если стрелять как привычно - ружье сильно низит.
Плюсы - клиновый затвор, надежно запирающийся в любом случае ( в отличии от поворотного как на стояджере), разбивает любые капсюли( даже наше жевело, которое не всем по зубам), поломок, возвратов и прочего небыло ( брак либо отсутствует либо засекречен).
Кто что думает по этому поводу?
С одной стороны - хочется нормальное ружье и раньше чем ослепну или стану инвалидом. С другой стороны - земноводное, которое говорит что-то типа: " Бегал 23 года с херней в руках и ничего - ещё 40 пробегаешь".
Ещё есть задумки по части вертикалки CZ Mallard 12x76 (не как альтернатива, а как второе)

#27 финн

финн

    Профи

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 044 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 09:28

 alex_hunter (08 Декабрь 2012 - 00:18) писал:


С одной стороны - хочется нормальное ружье и раньше чем ослепну или стану инвалидом. С другой стороны - земноводное, которое говорит что-то типа: " Бегал 23 года с херней в руках и ничего - ещё 40 пробегаешь".
Ещё есть задумки по части вертикалки CZ Mallard 12x76 (не как альтернатива, а как второе)
[[/
Глянь франч, там всё есть и проставки и патрон легко менять, я даже умудряюсь завидя гусей, пару 0000 воткнуть успеть. Сделан качественно, красиво, 4 сменных чока, два ремня в комплекте, которые быстро отстёгиваются, на прикладе полеуретан-резинка, лёгкое, прикладистое, отдача очень комфортная, ружьё сбалансировано его не кидает после выстрела.

#28 Кузмич

Кузмич

    Житель

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 430 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 12:55

 финн (08 Декабрь 2012 - 09:28) писал:

Глянь франч, там всё есть и проставки и патрон легко менять, я даже умудряюсь завидя гусей, пару 0000 воткнуть успеть. Сделан качественно, красиво, 4 сменных чока, два ремня в комплекте, которые быстро отстёгиваются, на прикладе полеуретан-резинка, лёгкое, прикладистое, отдача очень комфортная, ружьё сбалансировано его не кидает после выстрела.
[[/
Я вот тоже к Турку присматриваюсь с одной стораны  вроде не плохо сделаны , ну а с другой как то болезно , но я бы хател пяти зарядку. В магазине продовец сватает Аташку вот и стоиш перед делемой быть или не быть.

#29 alex_hunter

alex_hunter

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 14:39

 финн (08 Декабрь 2012 - 09:28) писал:

Глянь франч, там всё есть и проставки и патрон легко менять [[/[[/[[/
Да посматриваю и в его сторону. Ну не уроды ли? Залазиешь в мерикосовский магазин - Franchi Affinity - от 700 до 900 бакинских рублей.(http://www.cabelas.c...80;cat105538680) У нас - 58 тыр - почти два косаря. Самое смешное, что у них и МР-153 стоит дешевле чем у нас. А МР-18 (иж-18) причем с прицельной планкой и прочими приблудами под маркой ремингтон  вообще находил по 100$  и акцию на них - по 80$. Для сравнения у нас нечто похожее 7500р.(почти 250$)
http://13k.ru/index....05_FRANCHI.html Один мужик правда обещал сделать скидку 10% в этом магазине. Но это как бы по большему счету херня.

Сообщение отредактировал alex_hunter: 08 Декабрь 2012 - 15:07


#30 Кузмич

Кузмич

    Житель

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 430 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 08 Декабрь 2012 - 16:19

 alex_hunter (08 Декабрь 2012 - 14:39) писал:

Да посматриваю и в его сторону. Ну не уроды ли? Залазиешь в мерикосовский магазин - Franchi Affinity - от 700 до 900 бакинских рублей.(http://www.cabelas.c...80;cat105538680) У нас - 58 тыр - почти два косаря. Самое смешное, что у них и МР-153 стоит дешевле чем у нас. А МР-18 (иж-18) причем с прицельной планкой и прочими приблудами под маркой ремингтон  вообще находил по 100$  и акцию на них - по 80$. Для сравнения у нас нечто похожее 7500р.(почти 250$)
http://13k.ru/index....05_FRANCHI.html Один мужик правда обещал сделать скидку 10% в этом магазине. Но это как бы по большему счету херня.
[[/
Да апитит Барыжный ну оооочень сильный

#31 alex_hunter

alex_hunter

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 18 Февраль 2013 - 08:44

Выбирал я выбирал... Довыбирался до бенелли рафаэлло. Жаба душит шо писец :ranting:

#32 Олег Иваныч

Олег Иваныч

    Двухколёсный

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 745 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 18 Февраль 2013 - 09:29

 alex_hunter (18 Февраль 2013 - 08:44) писал:

Выбирал я выбирал... Довыбирался до бенелли рафаэлло. Жаба душит шо писец :ranting:
Купи Бенельку и напейся от жалости к потраченным финансам. :bs:  Потом популяешь из неё и жаба уйдёт. Стопудово!

#33 Vadim40021

Vadim40021

    Плавали, знаем!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 256 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 12 Апрель 2013 - 12:39

Инерционка, газоотвод - на первый взгляд, какая разница?
Но.
Инерционку бросает при каждом перезаряжании. Всегда. И медленно.
НЕ прицелишся сразу по второму разу.
С газоотводом проще. Но не с патронами.
Тестом из сериии быстрых выстрелов по мишени не отделаешься.
Лучше - самому попробовать. Разница - колоссальная.
А вот так у газоотвода: чик-чик-чик- и готово. Прям в дырочку.
И масса фузеи явно меньше, грамм на 400, чем у инерционки.
(Фузеи от инерционки - хлопсьфшикбампц-бабах. И всё снова. Прицелиться - тоже снова).
Флаг в руки, мсье, но газоотводом (чужим, правда) добил влёт призовое место на стрельбах.
Можно купить всё. Но - онО. По этой причине рекомендую не торопиться.  
По поводу Бенелли - сколько аж людей там работают? 25, 50, или 100? Италия, и классно? На любителя. Как Пирелли. Или Фиат.

Сообщение отредактировал Vadim40021: 12 Апрель 2013 - 12:46


#34 alex_hunter

alex_hunter

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 12 Апрель 2013 - 20:00

1. Не особо заметил , что бросает ( уж не больше чем двустволку).
2. Прицелишься, с двустволки прицелишься и с этого тоже.
3. Что с газоотводом проше? Разбирать и чистить? Я не фанат.
4. Инерционки есть весом 2800. Газоотводки легче 2800 - только в 20-м калибре. Вес 3000-3300 - средний вес инерционки меня ничуть не напрягает.
За бенелли - чуть ли не 25% рынка полуавтоматов. На пиндостанском форуме охотников основная масса размышлений - что из инерционок для охоты на утей купить за 700$. Стояджер (совсем дешевый, он же бенелли М1), Франчи (чуть дороже, по сути он же), Беретту Пинтайл (у нас Беретта es-100, на самом деле Бенелли SL-80 1978 года) или б/ушную Бенелли. У нас просто барыги зверствуют и таможня. Бенелли - это обычные ружья класса чуть выше чем "совсем ширпотреб".
Инерционка - это минимум секаса с чисткой и бОльшая надежность при безобразной эксплуатации.
На истину не претендую.
Если бы стоили как у пиндосов - вообще бы вопроса небыло.
Просто считаю нездоровой херней покупку ружья за 70 тыр человеком, у которого по ни жилья нормального нет, ни машины, них%я по сути нет.  Но очень хочется. (особенно учитывая то, что потом я наврядли смогу себе это позволить. Затариться надо раз и на всю жизнь)

#35 Yraburiy

Yraburiy

    Любитель

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 13 Апрель 2013 - 08:09

 Vadim40021 (12 Апрель 2013 - 12:39) писал:

Инерционку бросает при каждом перезаряжании. Всегда. И медленно.
НЕ прицелишся сразу по второму разу.
С газоотводом проще.
И масса фузеи явно меньше, грамм на 400, чем у инерционки.
По поводу Бенелли - сколько аж людей там работают? 25, 50, или 100? Италия, и классно? На любителя. Как Пирелли. Или Фиат.
1. Тогда для чего запатентован приклад типа Комфорт?
2. газоотвод можно рассматривать только при условии, что не сварной а выточен из цельного куска железа....Вы много таких газоотводов знаете?
3. Странно сравнивать веса разных ружей. Вес инерционки (при прочих равных) в принципе меньше газоотводки ибо нет тяжелого механизма в цевье.
4. Какая разница сколько их там раотает......ружье хорошее и кстати у меня было такое-Бинелли комфорт.....поэтому пишу не свои предположения и выводы сделаные импирическим путем (ну в смысле в экспериментах)

#36 Vadim40021

Vadim40021

    Плавали, знаем!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 256 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 13 Апрель 2013 - 13:56

Извиняюсь, не хотел обидеть владельцев Бинелли. По поводу газоотвода и гемора с его чисткой согласен. Но это и не инерционка с движением назад всего ствола вместе с затвором при выстреле. А по большей части всё зависит от патрона.

#37 Yraburiy

Yraburiy

    Любитель

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 763 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 14 Апрель 2013 - 00:51

 Vadim40021 (13 Апрель 2013 - 13:56) писал:

Извиняюсь, не хотел обидеть владельцев Бинелли. По поводу газоотвода и гемора с его чисткой согласен. Но это и не инерционка с движением назад всего ствола вместе с затвором при выстреле. А по большей части всё зависит от патрона.
Или я чего то не понимаю или Вы туманно излагаете свои мысли........а что у Бинелли-инерционки двигается ствол? И кстати если в газоотводках под разный патрон надо подкручивать пружину то в инерционке ничего крутить не надо

#38 alex_hunter

alex_hunter

    Продвинутый

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 14 Апрель 2013 - 18:34

Инерционок с движением ствола всего 3 Браунинг Ауто-5, Бреда Антарес, и мц2112. По сути это одно и то же ружье. (мц2112 -это содранная Бреда антарес, практически 1 в 1) Первый по-моему уже не производят, Бреда - экзотика, я лично одну в комиссионке видел за всю жизнь, Мц не надо ни за какие деньги с его развесовкой и клинами (хотя были единицы служившие верой и правдой народу и почти не глючили) Но про них никто как бы и не говорил.
Все остальные современные инерционки - это бенелли и их клоны. Просто до какого-то года действовал патент бенелли на инерционный механизм перезарядки разработанный Бруно Чиволани (или как его там) и чтобы выпустить что-то похожее надо было забашлять бенелли денег. Теперь клепают все кому не лень. И чтобы оно работало - сдирают всё под один, даже затворы подходят на некоторых моделях ну и пружинки и прочая мелочевка. Стреляют они все и навесками от 28 гр, 32 по крайней мере жрут все. Даже турки работают из коробки без всяких доводок. Только на них чаще встречаются мелкие и не очень глюки в виду кривоватой сборки. Знакомый один прикупил стояджера - 2 сезона полет нормальный. Здесь списывался с владельцем стояджера - 8 лет , стреляет как на охоте так и на стенде, ронял в болото - работает. Здесь больше рассуждения какую модель или клон бенелли купить. Вопросы - цена, надежность, прикладистость, развесовка. Стреляют они приблизительно одинаково. (даже турки)
Так что Вадим, или  Вы что-то не то хотите до нас донести или у меня опилок не хватает это понять.

Сообщение отредактировал alex_hunter: 14 Апрель 2013 - 18:37


#39 финн

финн

    Профи

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 044 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 14 Апрель 2013 - 19:37

На очередной охоте моя инерционка Франч Эллит отработала на отлично, не одной задержки. Хотя на этой охоте выстрелов было немного, нормальное прицеливание - утка.

#40 walerik

walerik

    Житель

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 362 сообщений
    Показать Инфо + Скрыть инфо

Отправлено 08 Май 2013 - 09:37

Всем здрасти!
Похвалюсь!!!
Наконец сбылась мечта - я стал обладателем Benelli Vinci Black! :thumb_yello:
Если будут вопросы по ружью - задавайте, отвечу!



Темы с аналогичным тегами газоотводный механизм, инерционный механизм, выбор ружья для наземной охоты, гладкоствольное ружье

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей