Перейти к содержанию
Авторизация  
skarabey

Ещё раз о масле или что можно найти внутри итальянского пневмата

Рекомендуемые сообщения

Принесли мне тут Cressi без линесброса. Кто пользует -- знает, что эта деталюха так и норовит потеряться, что собсно и произошло. Владелец попросил сделать линесброс и заодно сделать ружью профилактику. Быстренько изваяв элемент, я воткнул его на место и, спустив воздух из ресивера, открутил надульник.

[spoiler=Вот он:]Вот он:

post-1233-1264112302_thumb.jpgpost-1233-1264112321_thumb.jpg

Мля...

Я посмотрел на ствол.

Вот он, гля:

post-1233-1264112431_thumb.jpg

Когда я снимал ресивер, из ружья полилась бурая жидкость на газетку постеленную разборки для:

post-1233-1264112617_thumb.jpg

Как видите в ресивере она тоже осталась смазки для.

Потом я вывернул закачной клапан:

post-1233-1264112747_thumb.jpgpost-1233-1264112763_thumb.jpg

Это не фум лента, мля! Это силиконовое масло смазки для...

Потом я снял спусковой крючок и вывернув гайку вытащил шток спуска, снятия ствола для:

post-1233-1264113001_thumb.jpg

И наконец вынул ствол, во, гля:

post-1233-1264113081_thumb.jpg

 

...Хотел было написать коммент по поводу качества "фирменного" силиконового масла (ружьё куплено владельцем полгода назад), да буквы кончились, мля... :sm_upset::sm_upset::sm_upset:

Изменено пользователем AL.WING
Добавил спойлер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие то исследования по поводу этой белой хрени в итальянцах проводил Бодрый Линь...чёт найти не могу. где то он писал. что типа все вери гут однака...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какие то исследования по поводу этой белой хрени в итальянцах проводил Бодрый Линь...чёт найти не могу. где то он писал. что типа все вери гут однака...
Какой же это вери гут, когда масло разложилось на составляющие ингридиенты -- силикон отдельно, растворитель отдельно??? Это не вери гут, -- это вери халтура... Бурая жидкость имеет консистенцию воды и обладает резким характерным запахом силиконового герметика -- что она может смазать??? Кстати я у HaNTeRa на сайте уже видел подобную фотографию силиконовой смазки слитой из какого-то пневмоимпорта в пластиковый стаканчик. Статья называется "Не подмажешь, не поедешь..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мужики, так а что делать то, слить "то что там есть" и самому залить нормального масла ?

 

ПЫ.СЫ. а то у меня два Омера, для сына и для меня, вот так "сдохнет" ружо на охоте и что... пальцем в рпу не стрельнешь............. :sm_upset:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Скарабей, я говорил лишь о белой хрени. новое ружье разбираешь и видишь эту хрень. вот о ней бодрый линь что то и надыбал. а о разложении силикона ...тебе виднее на фотках это не слишком видно... 

 

Я когда купил свой омер темпест 50...после сезона все ж разобрал его (любопытно было..млин) но ничего странного там не обнаружил, маслеце протер и заменил, никакого белого налета не было, сейчас использую 4 год силиконовое масло ПМС200...ружье стреляет резче, уж не знаю кто собирал мое ружье - китаец или еще кто, но все очень достойно!!! 

Изменено пользователем Batman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Скарабей, я говорил лишь о белой хрени. новое ружье разбираешь и видишь эту хрень. вот о ней бодрый линь что то и надыбал. а о разложении силикона ...тебе виднее на фотках это не слишком видно...

 

Я когда купил свой омер темпест 50...после сезона все ж разобрал его (любопытно было..млин) но ничего странного там не обнаружил, маслеце протер и заменил, никакого белого налета не было, сейчас использую 4 год силиконовое масло ПМС200...ружье стреляет резче, уж не знаю кто собирал мое ружье - китаец или еще кто, но все очень достойно!!!

Ну как же не видно... На фотке где в рукоятке бурая жидкость справа возле ствола лежит кусок белого силикона (белая хрень), как раз того который должен быть растворён в этой самой бурой жидкости. Та же ПМС-200 однородна. А здесь получилась почти вода и куски консистентной смазки... Это ведь не первый разобранный мной пневмоимпорт... В других была однородная текучая смазка белого цвета. Нет, нет -- здесь явно что-то случилось с маслом -- почему-то оно разделилось на составляющие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну...значит вовремя ты его разобрал, все убрать это безобразие, заменить резинки, если не нравятся и поменяй на ПМС100 или 200...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну...значит вовремя ты его разобрал, все убрать это безобразие, заменить резинки, если не нравятся и поменяй на ПМС100 или 200...
Да, владелец звонил сегодня, я ему рассказал про масло, так он сказал что ещё одно Cressi мне привезёт. Так что на след. неделе будет повторение пройденного. А лью я обычно И-20А -- оно меня ещё ни разу не подводило.. Вот всё никак не попаду в автомаг -- надо всё-таки купить DEXRON -- HaNTeR давно его советовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какие то исследования по поводу этой белой хрени в итальянцах проводил Бодрый Линь...

Это беседа Бодрого Линя и Hanter на Tetis...во вроде "Давно мне покоя не давало, так что же там такое мажут в Кресси проклятые буржуины??" РАСКРЫТА ТАЙНА "ГУСТОЙ БЕЛОЙ ХРЕНИ"

Изменено пользователем Adim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да нихрена она не раскрыта... в разных ружьях консистенция этой белой "субстанции" совершенно разная - от еле заметной, до реально "засыхающей сметаны".. не думаю что такую "вотэтовот..." можно налить из бутылочки : )

 

кстати видел в магазине оригинальное Кресевое масло. в пластиковом пузырьке. масло НЕ СОДЕРЖИТ каких либо белых густых включений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня ружо АSSO, после первого сезона разобрал, такая же" белая хрень" была. Залил синтетику шелл (от машинки осталось) этот сезон отработала замечательно. Резинки все целы, все здоровы)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да нихрена она не раскрыта... в разных ружьях консистенция этой белой "субстанции" совершенно разная - от еле заметной, до реально "засыхающей сметаны".. не думаю что такую "вотэтовот..." можно налить из бутылочки : )

 

кстати видел в магазине оригинальное Кресевое масло. в пластиковом пузырьке. масло НЕ СОДЕРЖИТ каких либо белых густых включений.

Вообще-то похоже на разложение масла на составляющие элементы. Разная консистенция -- разная степень разложения. Собсно есть одно предположение, так сказать гипотеза -- в центрифуге сложные жидкости тоже сепарируются. Возможно что при выстреле капли масла увлекаемые воздухом перетекающим в ствол приобретают скорость которая делит их на части. А может просто нестойкое соединение -- распадается с течением времени. Я вот второе Cressi разберу -- солью эту "смазку" в пузырек и хлопья эти белые тож соберу. Попробую их обратно растворить.
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может все значительно проще... В ресивер попала вода, ну а в процессе выстрелов (резкий сброс давления) в воду и попало то-се... А консистентная смазка имеется в ружье изначально.

А разложение силиконовой смазки, тем более выделение отдельно растворителя... как-то с трудом верится.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А может все значительно проще... В ресивер попала вода, ну а в процессе выстрелов (резкий сброс давления) в воду и попало то-се... А консистентная смазка имеется в ружье изначально.

А разложение силиконовой смазки, тем более выделение отдельно растворителя... как-то с трудом верится.

Для того чтобы в ресивер попала вода необходимо выполнение одного из следующих условий: 1. Негерметичность уплотняющих манжет ресивера или поршня. 2. Длительное отсутствие масла в ружье. 3. Царапина в стволе. Повторюсь -- ружьё новое, давление держит, ствол внутри аж сверкает. Ну не заводе же внутрь воды налили..

К тому же консистентная смазка в ресивере и стволе ружья - совершенно лишняя вещь. Текучая смазка проникает везде -- это важно для уплотняющих манжет ресивера -- она их подпитывает, не даёт им высохнуть и скукожиться, и для манжет поршня -- как бы хорошо ни был отполирован ствол, микронеровности всё равно остаются. Текучая смазка их заполняет -- герметизирует сопряжение ствол-манжета. Почему при активном использовании ружья надо раз в месяц закачать в ружьё кубик-другой масла -- тут две причины -- давление постепенно выдавливает масло через манжеты поршня в ствол и при каждом ходе поршня вперёд, масло попадает в микронеровности ствола по всей длине, а при возврате поршня назад масло остаётся на месте и вымывается водой. То есть через какое-то время масла в ружье попросту не останется. Конечно при этом какое-то незначительное кол-во воды попадает в ресивер, но я-то из ружья вылил чуть не полстакана. Вот разберу второе Cressi, солью это "масло" во что-нить прозрачное и сфоткаю, чтоб было видно сколько его там.

А консистентная смазка очень хорошо смазывает только то место на котором она лежит. Поэтому я консистентной смазкой мажу уплотнения в шланговых г/п -- в ресивер у них лить ничего не надо -- конфликта смазок не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня тема "густой белой хрени" получила неожиданное продолжение -- на сей раз состав с мудрёным названием обнаружился в ружье ... Tigullio отданном мне в ремонт igorka. Жидкости в ружье было капель десять, а вот "хрени" богато:

post-1233-1265390046_thumb.jpgpost-1233-1265390061_thumb.jpg

post-1233-1265390085_thumb.jpgpost-1233-1265390101_thumb.jpg

post-1233-1265390119_thumb.jpg

На четвёртом снимке на белом видна трещинка -- так оно и есть -- я потёр эту субстанцию в пальцах -- она рыхлая и неоднородная, как бы с крупинками и ничего не смазывает -- только мажется. :ag: Если её высушить, она просто рассыпется. Когда вычищал "хрень" с уплотнительного кольца ресивера (третий снимок) она там уже сухая и осыпалась хлопьями. В общем как хотите, но это не смазка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В общем как хотите, но это не смазка.

...а что еще могут наносить на резьбовые соединения для защиты от закисания...(просто высохла или плохая смазка +кризис:ag:)

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...а что еще могут наносить на резьбовые соединения для защиты от закисания...(просто высохла или плохая смазка +кризис :sm_upset: )
Возможно оно когда-то было смазкой... Побыло-побыло и перестало... Когда я заливаю И20-А, я знаю, что если разберу ружьё через пару лет -- там будет И20-А, а не что-нибудь другое... Если, конечно не забывать добавлять масло -- оно постепенно расходуется... А в случае с пневмоимпортом получается что я увижу "густую белую хрень" которая уже ничего не смазывает и ничего не защищает... Потому что то в чём она должна быть растворена, давно вылетело через уплотнения поршня... Пузырёк И20-А стоит 15-20 рублей. А сколько стоит пузырёк "фирменного силиконового масла"? Рублей 150-200... И что мы получаем за эти деньги? Густую белую хрень? Оно нам надо? Кризис здесь ни при чём -- HaNTeR нашёл такую хрень в пневмоимпорте несколько лет тому назад...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купил себе аsso 55 с регулятором боя приношу домой разбираю для того чтобы поменять заводское масло, а там к моему удивлению не масло а какой то Литол-24 только белого цвета :sm_upset: .Словно сердце чуело

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И что мы получаем за эти деньги? Густую белую хрень? Оно нам надо?

 

Конечно не надо...

...у меня сложилось мнение что в буржуйки на резьбовые соединения для защиты кладут смазку типа (ЛИТИЕВО-ЦИНКО-ТИТАНОВУЮ СМАЗКУ) и заливают масло (не силиконовое), год, другой все это нормально служит...потом нужно заменять. А вот когда меняют масло без разборки и очистки, и заливают "популярное силиконовое", то оно "входит в реакцию", с раннее примененными смазками и маслами... в итоге окисляется и распадается...то что на ваших первых фото...Все ИМХО.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Конечно не надо...

...у меня сложилось мнение что в буржуйки на резьбовые соединения для защиты кладут смазку типа (ЛИТИЕВО-ЦИНКО-ТИТАНОВУЮ СМАЗКУ) и заливают масло (не силиконовое), год, другой все это нормально служит...потом нужно заменять. А вот когда меняют масло без разборки и очистки, и заливают "популярное силиконовое", то оно "входит в реакцию", с раннее примененными смазками и маслами... в итоге окисляется и распадается...то что на ваших первых фото...Все ИМХО.

Дело в том что в производстве ружей для ПО буржуи используют марки дюраля устойчивые к морской воде. К тому же закиснуть может резьбовое соединение металл/металл, а все кроме гайки клапана и надульника резьбовые пары в буржуйских ружьях -- металл/пластик. То есть не прикипит друг к другу, как ни закручивай... Какой смысл дополнительно тратиться -- защищать то что в защите не нуждается? По поводу замены масла без очистки-промывки -- в том и дело что фотки в первом посте -- это фотки нового ружья с которым ещё толком не охотились -- потерялся линесброс. Ружью от силы полгода, владелец ничего в нём не менял -- не успел ещё. Блин, где бы химика найти чтоб анализ этой хрени сделать -- что это вообще за состав (литиевая смазка -- это Литол, про литиево-цинковые слышал, про литиево-цинко-титановую в первый раз). Опять-таки -- как работает И20-А с манжетами ресивера -- оно под давлением по-любому просачивается к манжете и держит её "в тонусе". Посмотрите на снимок манжеты рукоятки -- высохшая "густая белая хрень"... Манжета, ессно, тоже сухая (как в памперсах :ag: ) А сухая резина теряет упругость и под давлением быстро принимает "предложенную" ей сдавливающими элементами форму...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Густая белая хрень -- 3

 

Сегодня разобрал Cressi побывавшее в длительной эксплуатации. Внутри обнаружилась суспензия:

post-1233-1267454448_thumb.jpg

которая после слива и отстаивания до выхода из неё пузырьков воздуха превратилась в мутную серо-зелёную жидкость с резким неприятным запахом:

post-1233-1267454529_thumb.jpg

И так же обнаружились скудные остатки "густой белой хрени":

post-1233-1267454603_thumb.jpgpost-1233-1267454620_thumb.jpg

А в месте посадки клапанного узла её оказалось много:

post-1233-1267454706_thumb.jpgpost-1233-1267454724_thumb.jpg

 

Некоторые выводы

 

Возможно конечно литиево-цинко-титановая смазка (если это она) и хороша для консервации дюралевых резьб, но для эксплуатации ружья она не годится (недаром эксплуатация механизмов начинается со снятия консервационных смазок). К тому же любая консистентная смазка обязательно реагирует с жидкими смазками и продукты реакции вряд ли улучшают смазочные свойства. Поэтому всем владельцам пневмоимпорта желающим чтобы ружьё работало хорошо и долго, позволю себе рекомендовать разобрать ружьё, удалить все остатки "густой белой хрени", хорошенько протереть все детали и полости ветошью и залить на лето доброе старое И20-А, а если ружьё эксплуатируется без перерыва на сезонность -- DEXRON ATF для автоматических коробок передач. И не забывать добавлять в ресивер раз в месяц кубик-другой масла. Так оно вернее будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
-- что это вообще за состав (литиевая смазка -- это Литол, про литиево-цинковые слышал, про литиево-цинко-титановую в первый раз)..

 

"Grasso a base di litio zinco e titanio" Перевод очевиден :thumb_yello:

Это ж с той самой ссылки, что выше приводилась, тута

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Grasso a base di litio zinco e titanio" Перевод очевиден :blink:

Это ж с той самой ссылки, что выше приводилась, тута

Да я ж не против, просто когда вместо масла сливаешь с ружья мутную воду с белыми ошмётками и очень неприятным никак не "масляным" запахом, поневоле начинаешь сомневаться в том нужна ли здесь такая крутая смазка коли она приняла столь непотребное состояние... А когда делаешь это три раза подряд на разных ружьях, сомнения перерастают в уверенность, что лучше слить эту деструктурированную субстанцию с непредсказуемо изменившимися свойствами и залить вместо неё что-нить более стабильно работающее в заданных условиях. И ПМСМ -- никакого контакта текучих смазок с консистентными не должно быть в принципе -- у них слишком разные свойства для того чтобы частичное смешивание произошло без ухудшения смазывающих характеристик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Густая белая хрень 4 -- Эпилог.

 

Вчера обнаружил на столе бутылочку с отстоявшейся жидкостью слитой из ружья при разборке:

 

post-1233-1272542333,6388_thumb.jpg

 

Вот такой вид приобрела штатная "смазка" пневмоимпорта. Консистенция бурой жидкости практически равна консистенции воды. Выводы делайте сами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Cressi которое под водой было 1 раз и практически не стреляло была обнаружена такая же "сметана", смазку для консервации резьбы видимо не жалеют и мажут как варенье на трубу... Сомневаюсь, что такой "микс" лучше чем просто качественное масло. Оттереть было не просто- у меня просто шматки белой гадости отваливались от ствола. 8-) Заменил на качественную синтетику для коробок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
Авторизация  



×
×
  • Создать...