Перейти к содержанию

Ружья для подводной охоты

Авторизация  
  • записей
    55
  • комментарий
    961
  • просмотров
    455 517

Авторы этого блога

Новая резинка

Авторизация  
admin

17 866 просмотров

Хочу  поделиться с вами  результатами рассуждений над вечным спором подводных охотников: что лучше? «пневмат» или «резинка», под углом своего зрения на этот вопрос. Если повторю прописные истины то потерпите и извините.

Каждый, кто хоть раз пробовал охотиться под водой , усвоил для себя одну истину – рыба  близко к себе не подпускает, отсюда основное требование к ружью: дальность стрельбы.

Для того, чтобы гарпун на расстоянии 4 – 6 метров смог пробить рыбу необходимо придать ему соответствующую  скорость  на выходе из ружья и массу, чтобы  сохранить этот  импульс.

От приверженцев «резинок» приходится часто слышать что прицельная стрельба длинным гарпуном эффективнее, нежели коротким ( только за счет сокращения расстояния до цели).  Вода обладает большой плотностью, что дает свои плюсы и минусы. К плюсам можно отнести планирующий эффект ( гарпун хорошо сохраняет горизонтальную траекторию полета). К минусам – большое сопротивление среды., как для движения  гарпуна, так и при маневрировании оружием .

Теперь рассмотрим то, что объединяет «пневмат» и «резинку», в обоих системах при зарядке используется  мускульная  сила  рук  охотника,  прилагаемая  к  носителю  энергии   выстрела    ( «пневмат» - сжатый воздух, «резинка» - амортизаторы).  При этом импульс гарпуна прямо зависит от усилия , приложенного при зарядке ( сила действия равна силе противодействия).

Хочу остановиться на моменте максимального использования потенциальной  мощности оружия, которая зависит от физических особенностей  каждого охотника и возможности его зарядки в водной среде.

Подобрать оптимальную мощность на «пневмате» , проще: регулировкой давления в рессивере.  На «резинках» этот процесс заключается в подборе резины , соответствующей толщины и длины ( обидно, если купил ружьё с мощной резиной и не можешь его зарядить, или чувствуешь: можно и мощнее).

Так, как на «пневматах» усилие при зарядке на поршень передаётся через гарпун , то в них используются гарпуны диаметром не менее 8 миллиметров, обладающие соответственно большей массой нежели используемые на «резинках» 6 – 6,5 мм. гарпуны.  Поэтому при стрельбе из ружей одинакового размера гарпун «паневматов»  сохраняет свой импульс на большее расстояние. Это первый  «плюс» ; вторым «плюсом» в этом соревновании двух систем является больший КПД «пневматов» ( 80% - 90 % ) гарпун разгоняется  практически по всей длине ствола. На « резинках» за счет специфики зарядки  особенно на короткоствольных  КПД падает ниже 50% .

На мой взгляд , этими двумя «плюсами» преимущество «пневматов», при одинаковых размерах оружия , заканчиваются.

Общим недостатком обоих систем является то, что момент накидывания зацепа на зуб гарпуна или захват поршня приходятся на момент максимального приложения силы охотника ( чуть не дожал, не дотянул – в лучшем случае, начинай все с начала, при этом ружьё в обоих случаях упирается в тело охотника, «пневмат» - бедро или стопу; «резинка» - живот или грудь), заряжая «пневмат» для упора используются более мускулистые части тела, что доставляет охотнику меньший дискомфорт ( а если женщина с «резинкой» да с упором в грудь - жалко! Хотя есть задний упор на ружье и накладка на костюме, неговоря уже об охоте без костюма).   Основным ограничением  «пневматов» по мощности является то, что зарядка производится через гарпун одним движением ( есть, конечно  – ружья с клапанными спусковыми механизмами, которые дают возможность разделить максимальное приложение силы при  зарядке  на несколько этапов без несанкционированного выброса гарпуна).     при этом максимальная мощность ружья при зарядке является постоянной величиной.  В отличие от «пневматов» у «резинок» есть большой потенциал по мощности.  Разделяя усилие зарядки на несколько пар резин , используя более массивный 8 миллиметровый гарпун при меньшем КПД можно добиться большей начальной скорости гарпуна, что в итоге приводит к повышению пробивной способности гарпуна и дальности поражения цели.  Однако наличие зацепов на резине и нескольких зубьев на гарпуне вносит свои коррективы  в целесообразные размеры «резинок» (при наличии двух и более  «штатных» пар резин размеры ружья варьируются от 800 мм. в сторону увеличения).  По моему мнению этот размер является границей для соотношения размер / мощность  за которым начинаются «владения»  « резинки».   Еще один нюанс отрицательно влияющий на дальность стрельбы – применение на гарпунах   скользящих втулок для крепления линя и сам линь, создающий дополнительное сопротивление  и потерю мощности.    Линь – реальная необходимость, а вот отсутствие скользящей втулки на гарпуне – предпочтительно. 

Исходя из вышесказанного соглашусь с мнением большинства охотников, что в наших реальных условиях для  подводной охоты в пресных водоемах и реках , при ограниченной видимости и течениях , предпочтительней «пневматы» ( тяжелый гарпун и малые размеры ружья). «Резинка» же с аналогичными характеристиками по дальности поражения цели будет иметь размеры вдвое больше, что делает охоту с ней весьма проблематичным  занятием.

При охоте на море или чистых водоемах где видимость не менее 4 – 6 метров  размеры ружья уходят на второй план.   Здесь «резинки» и проявляют свои преимущества: длинный массивный гарпун, обладающий хорошей пробивной способностью, большей площадью поверхности, обеспечивающей стабильность горизонтального движения, возможность наращивания мощности за счет дополнительных пар резин, расширяет границы  «охотугодий» пловца.  Но тут  вносит свои коррективы ограниченное пространство (камни, гроты и т.д. ) где использование мощных «пневматов» и больших «резинок» нецелесообразно: тяжело, в прямом смысле слова, реагировать на появляющуюся между камней желанную рыбу ружьем длиной 1150 мм..

Подводя итог вышесказанного , можно сделать вывод: оружие подбирается под конкретные условия охоты.    Учитывая это производители подводного охотничьего оружия предлагают широкий ассортимент  ружей по мощности и размерам с рекомендацией приобретать  их на « все случаи жизни», что для среднестатистического охотника материально не всегда приемлемо. .

Испытав «на собственной шкуре» неудобства охоты с разными  ружьями в различных условиях я понял:  короткоствольная «резинка» не в состоянии пробить чешую крупной рыбы при охоте в условиях ограниченной видимости, а тяжелый гарпун  «пневмата»  в условиях ограниченного пространства деформируется «вгрызаясь»  в камни.

Выезжая на охоту, особенно на новые места достоверно не знаешь в какие условия попадешь (особенно по видимости), а таскать с собой  «кучу» оружия не всегда удобно, есть и другие необходимые вещи.  Определив приоритеты функциональных возможностей которыми должно обладать в идеале подводное оружие, решил объединить положительные  качества обоих систем. 


Получилось ружье (немного сложнее стандартной «резинки», но однозначно проще «пневмата») с которым охочусь уже три года:

  • материал – слоеный дуб и «нержавейка»;
  • длина ствола 400 мм. (короче среднего «пневмата) ;
  • гарпун 8 х750 мм. ( соответствует по массе 6 мм.  гарпуну  длиной  1,3 м., применяемому  на  мощных  «резинках») ;
  • резина   21 х 110 мм.  ( растягивается на 350%) ;
  • усилие зарядки 65 – 70 Кг. ( про закачку  «пневмата» на такую мощность  я не слышал, а на стандартных «резинках это является суммарным усилием  минимум двух пар резин, которые на ружья такого размера практически не ставяться) ;
  • длина разгона гарпуна 3 00 мм. ( КПД 75%);
  • дальность уверенного поражения цели от 0,5 до  5 м. ( в отношении мощности есть резервы, но не могу найти  более мощную резину, чтобы проверить это), а стоящую 21 мм. резину можно растягивать и на 500%, ( просто не хочется эксплуатировать резину на грани возможностей  по прочности).

Регулируемое натяжение резины,( резина натягивается  на три положения с усилием  40. 55. 70 кг) маленькие размеры ружья, большая дальность поражения цели  дает возможность охоты в любых условиях , а зарядка ружья обходится без накладок на костюме и синяков у охотника; к минимуму сведена вероятность несанкционированных срывов и травматизма.  Любой охотник, подросток или женщина имеет возможность приложить максимум индивидуальной силы для использования потенциальной мощности ружья,  при этом  неиспользуемая  мощность ружья  остается в запасе  «на вырост» . Охотники, пользующиеся «резинками» знают, что со временем в местах крепления резины появляются трещины и вероятность ее разрыва ( резина натягивается постоянно с одним усилием), которая кроме болевых ощущений может привести к травмам.  При различных же усилиях натяжения резины срок ее службы продлевается. В прошлом сезоне на третьем году жизни резина picasso в месте крепления не выдержала при заряжании на максимальное усилие (без всяких последствий).Укоротив на 20 мм, перевязал и использую снова, правда коэффициент растяжения при этом увеличился и соответственно  усилие зарядки. На мой взгляд, это привело только положительным изменениям  характеристики ружья.

Добавлено. 23.06.08 

 Результатом "зимней сессии" (при тех же силовых характеристиках) стало следующее ружьё:

- гарпун 8 мм с наконечником из дюбеля,наполовину утоплен в ложементе;

- ствол - дуб на 90% утопленный в пластик;

- ось крепления резины находится чуть ниже оси зацепа на гарпуне;

- усилие на спусковом крючке 1-1,2 кг, при весе 1,3 кг без гарпуна;

- ружьё обладает положительной плавучестью (т.е. плавает при общем весе 1.3 кг без гарпуна)

Самодельный арбалет

Впереди установлен компенсатор плавучести,в виде "крылешек". Подброс при выстреле незначительный,в виду большой массы ружья в воде, а так же "крыльях" и скорости гарпуна.Поэтому ружьё начинает реагироватьна выстрел после выхода гарпуна из него,что положительно влияет на прицельность стрельбы, по сравнению с "пневматами".....

Авторизация  


107 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



Вопрос к Евгению Никитину-а можно подробне о Вашей резинке? Чертежи и советы по изготовлению,если не сложно на е-маил staffordrodg@mail.ru
Заранее благодарен.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Уважаемы Владимир Николаевич, спасибо за ссылку !
Так, как я несколько пост назад, написал, я [b]никогда[/b] не отрицал Пневматов, мне не хочется спор вести о том , кто в переди Пневматика - Рзинки, Резинки - Пневматика, .........Яйцо или Курица.
Нет , на это я не спорил. Но и не собрался спорить.
Я уже сказал :
У меня небыло никакого шанса дотронутся до квалитетного пневмата. Чертежи нашел, а и как я сам инженер гидро и пневмотехники, то сделать (на бумаге) ружьё, никакого проблема нет.Потом будут, когда из метала детайли начнём делать.
С покупания "заводских резинок", проблеми мои не решились никак. Раньше, когда я в реках охотился, сомики ломали мои гарпуны. Начал гарпуны свои сам делать, но так, как сбросил 6мм и поставил 8мм, сила резинок мне не хватала уже.
Поставил больше пар резинок, трубу (тело) ружья сломал, заменил её покрепкой, спуск ушёл k чёрту. Рукоядка моего заводского Blitc-а сломалась (как рука осталась целой не извсестно. Только перчатка пострадала )......
И так, Владимир Николаевич, что вы сделали бы, если на моём месте были ?
...........
...........Да, правильно!
Я тоже сам, себе ружья начал делать. :-)
Поэтому я и спросил, сколько рублей стоит 1 Евро, и после этого я бы спросил, сколько рублей стоит квалитетной руский пневмат, потому что гдето цены видал, но рубли мне ничего не говорят. :sad:
Если кто то мог помочь мне, и ответил на те мои воросы, то буду Благодарен.

Спасибо в аванс !

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Владимир, Болгария
Я рад, что ты правильно понял информацию, шуточно названную арбалетом... :-)
Это я редиска, всё никак тебе на письмо не собиррусь ответить... :oops:
Евро у нас по курсу 36,6715

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
[quote name="Владимир, Болгария"]Здравствуйте !
Я из Болгарии, поето му извините аз мой плохой роский !
Мне очень интресно читать вес ваш сайт ! Читаю его с удоволствем!
А что будет, если к етой ризине добавим еще две или три пар ? Каков будет еффект ?[/quote]
владимир укоротите ствол своего ролленгуна до 350 мм поставте тяги 21на100мм попробуйте зарядить и тогда узнаете эффект а вообще Ваше ружье напоминает Riffe или чтото подобное только более сложное по конструкции С уважением Евгений

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Дорогой Евгений Никитин,

Если позволие, я могу поразсуждать ( только мое мнение) над то, при какие условия, какое руже является "перфектным".
1.На коротких дистанциях, когда нам нужен мощeн выстрел, то "иппон" в полне можем отдать пневмата.
2.На средних дистанциях 2.5-4м, когда говорим о маленких риб (как кефаловые) и прецизны выстрел до сантиметра в верх или в низ, то "Резинка" длинной 1-1.3м. незаменима.
3.Когда говорим о побольших екземпляров 15-20кг, когда видимость хорошая, то успешно применяется и Резинка и Пневмат.
4.Когда говорим о стрельбе в тунцах, баракуды и долфинфиш (махи-махи) скажем, когда дистанция вроде 10 - 15 метра, опять надо обратится к резинкам. Здесь уже применяются гарпуны длиной около 2 метра и диаметр 10-12мм.А там уже применяются 4...5...6 пары резинковые тяги.
5.Когда температура воды ниже 15 градуса, желтой латекс перестает работать как надо.А когда температура упадет ниже 5-6 и черная резинка тоже.Под леда без пневмата охота сложная. ;-)

Что бы понять вся философия стрельбе с Пневмата, я уже несколько недели выхожу на охоту применяя моего Cressi 55 SL . Ну... хорошо держит себя "игрушка". Доволен я. :P

А вот, что могу сказать о пременения тяговых резинок большого диаметра. Я их называю "ГРУДИЛОМКИ" или "костоломки", потому что после хорошей охотой, груди болят долго.Идиотщина какая то. А еще доказано, что резинка большого диаметра сокращается [b]медленее[/b], чем резинка маленкого. Вот поэтому , когда вставлю на мого ружя 2 х 14.5мм, гарпун летит куда мощнее и быстрее чем когда применяю 1 х 20мм.

@[b]GRIG[/b].... Если нет направляющая и применяете "стандарное руже", где захват резинковых тяг и ось гарпуна находятся в общая равнина , как у Евгения Никитина, то проблемов нет, но если поставите несколько пар резинок, то прецизность выстрела уже пропадет.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
[quote name="Владимир, Болгария"]

А вот, что могу сказать о пременения тяговых резинок большого диаметра. Я их называю "ГРУДИЛОМКИ" или "костоломки", потому что после хорошей охотой, груди болят долго.Идиотщина какая то. А еще доказано, что резинка большого диаметра сокращается [b]медленее[/b], чем резинка маленкого. Вот поэтому , когда вставлю на мого ружя 2 х 14.5мм, гарпун летит куда мощнее и быстрее чем когда применяю 1 х 20мм.

Если Вы внимательно все прочитали то наверное заметили. что охота с моим ружьем обходится без синяков .накладок и болей в груди. А что касается быстроты выхода гарпуна. то замечу ,резина 14,5мм*2 растянутая на 250% создает усилие порядка 180 фунтов. а 19 мм = 135 фунтов отсюда и скорость. Растяните 19мм резину на 350% и Вы получите большую скорость гарпуна за счет большего приложения силы. Евгений.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Здраствуйте Евгений, написал Вам несколько писем, но к сожалению не получил от Вас ни одного ответа. Идея ружья мне нравиться и хотелось бы сделать себе аналогичное. Прошу Вас прислать мне чертежи или фотографии или просто словесное описание если это Вас конечно не затруднит и это возможно. Если по каким-то причинам Вы не можете или не хотите этого делать просто скажите об этом. Заранее спасибо за любой ответ.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Здравствуйте, я увлекаюсь оружейной охотой, с недавних пор заинтересовался подводной. У нас в Казахстане с экиперовкой туго, нигде не могу купить ружьё для подводной охоты, если и есть стоит оно очень дорого. Не могли бы вы поделиться опытом изготовления ружей, чертежами. Заранее благодарен. мой адрес buga7777@mail.ru

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
ABC,отвечая на Ваш вопрос,остановлюсь только на конечной оценке мощности оружия которое заключается в способности гарпуна совершать работу(обладать кинетической энергией) которую он получает от преобразователя мускульной энергии - ружья.Закон сохранения энергии применимо к нашему случаю выражает ситуацию ,что приложишь при заряжании ,то и получишь в итоге, за минусом потерь при преобразовании энергии.(промежуточные результаты на которые влияет много ньюансов) Чем больше приложил усилие,чем меньше потери энергии при переходах из одного вида в другой, тем больше будет кинетическая энергия гарпуна, тем больше он совершит работы пролетая большее расстояние или пробивая более толстую цель.Сравнивая Vlanik -68 и свое ружье могу сказать- разгоняя гарпун примерно одной массы (основопологающая величина при расчетах)обладая чуть меньшим КПИ и КПД энергоносителя, но усилием зарядки в два (при эакачке в 35 кг.) а то и три (при приемлимых для пневматик 25ти, из ролика не совсем понятно каким образом оно заряжалось) раза большим, обладает преимуществом в мощности на всех этапах движения гарпуна от механизма спуска до цели и горазда менее капризное по конструкции и в эксплуатации. С уважениеи Евгений.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
[quote name="abc"],каким путем по Вашему мнению лучше увеличить мощность стандартного 600 мм арбалета
abc,если Вы хотите добиться увеличения мощности быстро и без особых затрат, то вероятней всего надо поставить дополнительную тягу если это предусмотрено производителем и у Вас на привычной для Вас дистанции повысится пробивная способность гарпуна почти в два раза,не надо расчитывать на такое же увеличение дистанции поражения без увеличения массы гарпуна, можно поставить и более толстую тягу(только размером не меньше стоявшей) правда и эффект будет менее выраженным.Не пытайтесь идти по пути западных производителей устанавливая более толстые но одновременно и более длинные тяги фактически меняя "шило на мыло" тк. будете крутиться вокруг одного усилия зарядки в 35-45 кг.Мне кажется имей OMER Dragon при тестировании Красновым вторую тягу, то пневматы на такой смехотворной дистанции (1.5 м) при их сложности, рядом и не плавали.Если решитесь вносить изменения в стандартный арбалет то необходимо привыкнуть к тому как оно будет себя вести.(изменения точно будут) Евгений.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Василич, Вы правы- сравнивать реальные параметры с виртуально вожможными бессмысленно, за все прошедшее время в противовес (желание то чувствуется что есть) не представлено ни одного ружья сочетающего в себе ОДНОВРЕМЕННО дальность уверенного поражения цели (5м), маленькие габариты,простоту конструкции и изготовления, вожможность зарядки с нужным усилием в конкретных условиях,безопасное и не требующее дополнительных условий для эксплуатации (упоры и накладки),и соответственно более дешовое. А фантазировать на тему "а может такое ружье будет лучше " можно бесконечно....Даже если ружье слегка проигрывает эстетически в сравнении с пневмами (впрочем как всякая резинка)то компенсирует это своими расширенными возможностями.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Здраствуйте Евгений, Все еще надеюсь получить от Вас чертежи или фотографии или просто словесное описание подвижного оголовника и фиксирующего узла. Если по каким-то причинам Вы не можете или не хотите этого делать просто скажите об этом, перестану доставать дурацкими вопросами. Заранее спасибо за любой ответ.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Евгений.какой минимальной длины может быть ствол арбалета с резиной 21мм.для стрельбы на три метра и с каким коэффициентом растяжения для 8мм гарпуна ? Заранее благодарен.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
ABC/ откровенно говоря приорететной дистанцией прямолинейного выстрела при создании "деревяшки" были 5 метров, поэтому конкретно сказать что-либо о параметрах ружья для трех метров неберусь ,чтобы не вводить Вас в заблуждение.Вероятнее всего короче почти в два раза .Подробней смогу сказать только после практической проверки.( не за горами)
Евгений.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Здравствуйте Евгений!очень хочу сделать подводное ружье своими силами,так как купить нет возможности :cry: !не могли бы вы прислать мне чертеж или подробные фото вашего ружья,уж очень оно мне понравилось! вот мой адресс mag-lexx@yandex.ru
Буду очень благодарен!за ранее спасибо!

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
АВС, а не за горами оказалось " СВЕТЛОЕ БУДУЮЩЕЕ " подводного охотника -
при " пляжных " размерах ( до 500 мм ) обладает усилием зарядки
арбалетов с двумя - тремя парами резин ( до 100 КГ ) правда для этого
приходится одну 21 мм.пару резины растягивать до 500 % , но результаты
поверте того стоят . В сочетании с 8 мм гарпуном дальность
прямолинейного выстрела как у "метровиков " при этом сохраняется
возможность охоты на малых дистанциях до 1-1.5 метра без сворачивания в
штопор гарпуна при встрече с незапрланированным препятствием...

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
Евгений, в какой весовой категории Вы выступаете ,что берете на "грудь" усилие " около 100 кг" ....Боюсь что при таком усилии зарядки " СВЕТЛОЕ БУДУЮЩЕЕ " будет видно только через дыру в теле "подвоха"

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий
АВС, 100 КГ усилия зарядки на моем арбалете не есть предел возможностей , хотя я и не выступаю в категории "супертяжей". Тут ограничения выплывают из возможностей резины,вся выпускаемая сейчас резина расчитана на эксплуатацию в диапазоне до 45 кг. при растяжении на 250 %. Для хорошего боя маленького арбалета с 8 миллиметровым тяжелым гарпуном этого маловато , приходится тянуть резину дальше - увеличивая усилие зарядки, а заодно и КПИ ствола.

Поделиться этим комментарием


Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...