Ружье РПС-3 (гидропневмат)

[King 9]

я с ним 3 года охочусь.вся проблема в пружинке.слабеет и начинаются самострелы...

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем King

[King 9]

от ручки она мягкая по сравнению с заводской...уже пробывал.бывает она держит,но ее эксплуатация не долгая!

Что "она держит"?

Если это - так, с меня: похвала и признание за проницательность, 100 грамм (традиционных) и обжаренный вкусный горячий пончик.))).

(((Правильный ответ: "Она ни фига в ружье не держит. ЗСМ при правильной регулировке может обходиться БЕЗ НЕЁ!!!. И служит она лишь "для комфорта выстрела".))).

 

Отдельный за это (в дополнение к отвешенным раньше) мой поклон КОНСТРУКТОРУ.

[skarabey 686]

-1

(((.

???

[skarabey 686]

Кевларовая нить. Как проклятия многие из них боятся жестких перегибов...((((

Не -- другая какая-то. В субботу поеду спрошу как называется, заодно куплю чуток -- тот моточек который купил -- не нашёл пока.

[King 9]

???

952 ;-)

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем King

[kolya 0]

Что "она держит"?

Если это - так, с меня: похвала и признание за проницательность, 100 грамм (традиционных) и обжаренный вкусный горячий пончик.))).

(((Правильный ответ: "Она ни фига в ружье не держит. ЗСМ при правильной регулировке может обходиться БЕЗ НЕЁ!!!. И служит она лишь "для комфорта выстрела".))).

 

Отдельный за это (в дополнение к отвешенным раньше) мой поклон КОНСТРУКТОРУ.

может тогда объясните в чем причина?направьте так сказать на путь истины!!! С Уважением

[Гость sergius]

может тогда объясните в чем причина?направьте так сказать на путь истины!!! С Уважением

Пружинка шептала (а заводская пружинка очень сильная)несомненно увеличивает трение между шепталом и втулкой ,и этим уменьшает возможность самострела.Но"собака порылась"не тут,всё дело в основной боевой пружине спускового крючка и в силе давления воды в стволе.Замеряй штангенциркулем с глубиномером насколько шептало утоплено в задней заглушке ресивера(у меня 1мм),замеряй на сколько втулка выступает из своего гнезда при полностью сжатой пружине(у меня 0,8мм.Итого:зазор 0,2мм).При полностью сжатой пружине и зазоре 0,2-0,4мм о самострелах забудешь навсегда,а со временем поймешь ,что в руках у тебя СУПЕРмашинка-сплав бионики и механики

[skarabey 686]

Не -- другая какая-то. В субботу поеду спрошу как называется, заодно куплю чуток -- тот моточек который купил -- не нашёл пока.

Называется -- поводковый материал на сома или стропа. Выглядит вот так:

Наощупь -- чем-то пропитан.

При толщине 1,3 мм держит 96 кг. Метр стоит 30 р.

Вот -- задумался -- что если от места привязки пустить вдоль стрелы этот поводок. Сантимов за пять до хвостовика стрелы сделать петлю и надеть её на стрелу. Основной линь вязать петля в петлю.

И ещё одна мысль пришла в голову -- King в своё время придумал как защитить привязку от среза костями рыбы -- поставил тросик. А что если вдоль стрелы пустить тросик -- растягиваться он не будет, петлю можно сделать в двух сантиметрах от хвостовика, соединение петля в петлю защитить кембриком.

?

[skarabey 686]

952 ;-)

[skarabey 686]

Пружинка шептала (а заводская пружинка очень сильная)несомненно увеличивает трение между шепталом и втулкой ,и этим уменьшает возможность самострела.Но"собака порылась"не тут,всё дело в основной боевой пружине спускового крючка и в силе давления воды в стволе.Замеряй штангенциркулем с глубиномером насколько шептало утоплено в задней заглушке ресивера(у меня 1мм),замеряй на сколько втулка выступает из своего гнезда при полностью сжатой пружине(у меня 0,8мм.Итого:зазор 0,2мм).При полностью сжатой пружине и зазоре 0,2-0,4мм о самострелах забудешь навсегда,а со временем поймешь ,что в руках у тебя СУПЕРмашинка-сплав бионики и механики

Если гайка заднего уплотнения ствола закручена правильно -- так чтобы она была ниже ступеньки в ресивере -- шайба 19х9х1 будет лежать на этой ступеньке и размерная цепь будет соблюдена. Вот только кто-то недавно писал что ему попалось РПС с шепталом на полмиллиметра толще чем обычно...

[Анатоль 2]

Для Skarabey.

У меня, например так. И качеством, одно на "троечку", а другое, вообще стыдно сказать. Заказывать? Так сделают через год, с издевательствами, и ещё хуже.

 

На обсуждение..

Можно положить шайбу, а) толстую, или б)две тонкие(вариант не очень хорош), или в)подрегулировать запорную втулку, выбрав правильный зазор.

[Анатоль 2]

p.s. допустил не внимательность, ТОлще. Если шептало толще, то наверно не страшно, снять по ~0,25 соток, с двух сторон, смотреть, где больше, где меньше.

[Анатоль 2]

Для Kinga.

Уж сколько раз думаю, ну всё, наконец-то РПС разгадан. А тут, Ваше подтверждение, об обратном)), # 952.

 

И заодно, вопрос к Вам-заводской № 8 473 378, на рукоятке, соответствует количеству экземпляров РПСа?

Спасибо.

 

(в шутку) На одной из нырялок, "коллеги" подтрунивали над нашим ружьём, мол у всех ружья, как ружья, звучат!

На что, ответил-это же хорошо, наше РПС отличается не только конструкцией, но и названием.

[skarabey 686]

Для Skarabey.

У меня, например так. И качеством, одно на "троечку", а другое, вообще стыдно сказать. Заказывать? Так сделают через год, с издевательствами, и ещё хуже.

 

На обсуждение..

Можно положить шайбу, а) толстую, или б)две тонкие(вариант не очень хорош), или в)подрегулировать запорную втулку, выбрав правильный зазор.

Ну -- я купил кусочек листа миллиметровой нержи и ваял шайбу вручную. Долго, муторно -- но изваял.

Вот -- толще-тоньше -- точно не пойдёт. ЗСМ РПС-3 представляет собой размерную цепь -- один параметр изменишь -- вся цепь "поплывёт" и после этого замумукаешься регулировать ЗСМ.

[skarabey 686]

p.s. допустил не внимательность, ТОлще. Если шептало толще, то наверно не страшно, снять по ~0,25 соток, с двух сторон, смотреть, где больше, где меньше.

Не страшно -- когда станок есть... А вручную -- завалишь параллельность плоскостей и -- привет шепталу....

[Анатоль 2]

Для Skarabey.

Да, Александр, ты прав, предусмотрительно написал-на обсуждение. Шептало, ездит по всей камере и крутится вокруг своей оси, к тому же. Шутки с ним плохи. В шайбе перекос, да плюс в шептале перекос,и набегут.

Спасибо.

[Анатоль 2]

p.s. Дома проверяшь, 10 раз, нормально, в воде, делаешь проверочный выстрел, нормально, а как только появится крупная рыба, так и заклинит)). Закон подлости, пока ещё не отменили.

[Анатоль 2]

Для Skarabey.

Хочу затронуть, РПСную тему, разумеется на обсуждение.

Решили, заряжать РПС можно, без нажатия на сп. крючёк, что конечно является большим "плюсом", но, появилось дополнительное усилие, при зарядке, "минус".

Если не ошибаюсь, у Зелинковцев, наподобие проблема, и они, бьются за каждые сотню грамм, если не меньше?

 

Два РПСа, регулирую одинаково, по представленным, вами, всеми, правилам, но даже рукой, чувствую различие дополнительных усилий, на разных ружьях. Проверял, при выкрученом ресивере, можно при вынутых дульных резинках. Но для измерения, нужен второй человеки и гири или динамометр?

Вопрос 1.-кто-то измерял это, дополнитительное, при зарядке усилие?

Вопрос 2.-от чего зависит и как уменьшить его?, думаю, от:

а)настройки.

б)жёсткости пружины и пружинки.

в)качества изготовления узла.

[skarabey 686]

Для Skarabey.

Хочу затронуть, РПСную тему, разумеется на обсуждение.

Решили, заряжать РПС можно, без нажатия на сп. крючёк, что конечно является большим "плюсом", но, появилось дополнительное усилие, при зарядке, "минус".

Если не ошибаюсь, у Зелинковцев, наподобие проблема, и они, бьются за каждые сотню грамм, если не меньше?

 

Два РПСа, регулирую одинаково, по представленным, вами, всеми, правилам, но даже рукой, чувствую различие дополнительных усилий, на разных ружьях. Проверял, при выкрученом ресивере, можно при вынутых дульных резинках. Но для измерения, нужен второй человеки и гири или динамометр?

Вопрос 1.-кто-то измерял это, дополнитительное, при зарядке усилие?

Вопрос 2.-от чего зависит и как уменьшить его?, думаю, от:

а)настройки.

б)жёсткости пружины и пружинки.

в)качества изготовления узла.

Собсно говоря про пружину шептала и моё ПМСМ по поводу степени мощности этой пружины я уже описал и проиллюстрировал в теме разборки РПС-3. Повторюсь -- в штатном варианте по замыслу конструкторов шептальная пружина должна быть достаточно мощной для того чтобы в незаряженном ружье удерживать шептало смещённым от центра при этом преодолевая усилие пружины ЗСМ стремящейся продвинуть втулку вперёд и при входе втулки в круглое отверстие шептала заставить шептало занять положение по центру. В этом варианте при заряжании на спусковой крючок нажимать не надо. В процессе заряжания хвостовик гарпуна входит сначала в овальное, а затем в круглое отверстие шептала. Входя в круглое отверстие шептала, хвостовик гарпуна отжимает шептало к центру, преодолевая действие шептальной пружины. При этом, под действием пружины ЗСМ, втулка подаётся вперёд и входит в круглое отверстие шептала, а хвостовик гарпуна входит в отверстие втулки. Мне такой вариант работы показался слишком нагруженным -- к тому же -- при ослаблении шептальной пружины шептало под действием пружины ЗСМ и входа втулки в круглое отверстие шептала сместится к центру и его удерживающая кромка перекроет отверстие для входа гарпуна в ЗСМ. Поставив заведомо маломощную шептальную пружину я получил следующий вариант: 1. Снизилась нагрузка на трущиеся детали. 2. Я знаю когда гарпун дошёл до удерживающей кромки -- он просто в неё упрётся. 3. Да, приходится нажать на спусковой крючок -- но -- я знаю что когда после нажатия и продвижения гарпуна в ЗСМ, гарпун упёрся и не идёт дальше -- знаю, что втулка уже сработала и попала в круглое отверстие шептала, что хвостовик уже находится во втулке -- следовательно ЗСМ уже заперт своей пружиной и отпустив спусковой крючок и отводя заряжалку назад -- проточка на гарпуне упрётся в удерживающую кромку шептала. Конечно, если исправна пружина ЗСМ. Но -- если она неисправна -- самострел будет и при штатной схеме спуска рекомендованной конструктором. Я не позиционирую свой вариант как единственно верный -- кому что нравится -- но свой личный выбор я уже сделал и к мощной шептальной пружине возвращаться не намерен.

Дополнительное усилие в конце заряжания в случае использования штатной схемы по-видимому возникает из-за того что хвостовик гарпуна отжимает шептало к центру. Различие в величине доп. усилия, видимо, обуславливается различием в мощности шептальных пружин. При использовании заведомо маломощной шептальной пружины никаких доп. усилий при заряжании не возникает -- но надо приложить другое доп. усилие -- нажимая на спусковой крючок. ПМСМ -- удобнее всего измерять усилие заряжания по напольным весам.

[Анатоль 2]

Для Skarabey.

Это хорошо, что ты остался верен себе. Но я взял ону тему, так легче и менее путано вести Человеческий диалог, а расстроил меня, как не приверженец такой зарядки. Отказываюсь от своей темы и перехожу, на предложенные твои. Но у тебя взято много. Начну с а) пружинки шептала-с тобой согласен, ни к чему ей быть жёсткой, что было на складе, под нержавейку, то и поставили на заводе.

б)в расброс-не согласен с тобой, про самострелы-(разговор о правильно отрегулированном и исправном ружье). Что такое самострел, определим предмет разговора- когда втулка зашла, до конца в шетало и упёрлась в него буртиком, поджатая мощной пружиной, и прижала шептало, мощно, к нержавеющей шайбе (хвостовик гарпуна, полностю сидит во втулке и 30- град., передним скосом, держится за край шептала. О каком самостреле может идти речь? Пусть лопнет пружика шептала, пусть её выкинут, самотрела не будет. А вот если кто-то сейчас уберёт, нерж.шептальную шайбу с алюминр. гайкой, то будет самострел, ибо шептало продвинется в перёд и снимется с запорной втулки, но такого не бывает.

Когда случается самострел-охотник зарядил ружьё и пол часа плавал-он только думал, что зарядил!!-запорная втулка не села до конца в шептало, вот и будет самострел, через пол часа.

[Анатоль 2]

Мех.весы, напольные есть, усилие при зарядке наприм.-26 кг. показывают номально, а вот дополнительное, оно же не большое, хотелось бы знать по точнее.

[Анатоль 2]

Для Skarabey.

У запорной втулки, Два, контактных с шепталом, положения:

1.Втулка, полностью вошла, в шептало, и посредством мощной пружины прижало фланчиком, шептало к нерж. шайбе-самострел, из-за пружинки, исключён.

2.Втулка сидит, на краешке круглого отверстия шептала, также, прижав его, посредством пружины к нерж. шайбе-самострел, тем более исключён, не чем стрелять.

[Гость sergius]

Пока не будет системного подхода к конструкции РПСа-так и будут одни разговоры вокруг да около.("бац-бац и мимо" :) ).А у конструктора явно пространственное воображение.

[Анатоль 2]

Уважаемый sergius. РПСу, как конструкции, скоро будет пол-века, а в ней, практически, ничего не изменено, и стреляет.. Доверяю уважаемому Vladmany- и не просто, а лучше, например, чем переделанный (!) когда-то недоступный, Марес.

О каком системном подходе говорите вы?

[skarabey 686]

Для Skarabey.

Это хорошо, что ты остался верен себе. Но я взял ону тему, так легче и менее путано вести Человеческий диалог, а расстроил меня, как не приверженец такой зарядки. Отказываюсь от своей темы и перехожу, на предложенные твои. Но у тебя взято много. Начну с а) пружинки шептала-с тобой согласен, ни к чему ей быть жёсткой, что было на складе, под нержавейку, то и поставили на заводе.

б)в расброс-не согласен с тобой, про самострелы-(разговор о правильно отрегулированном и исправном ружье). Что такое самострел, определим предмет разговора- когда втулка зашла, до конца в шетало и упёрлась в него буртиком, поджатая мощной пружиной, и прижала шептало, мощно, к нержавеющей шайбе (хвостовик гарпуна, полностю сидит во втулке и 30- град., передним скосом, держится за край шептала. О каком самостреле может идти речь? Пусть лопнет пружика шептала, пусть её выкинут, самотрела не будет. А вот если кто-то сейчас уберёт, нерж.шептальную шайбу с алюминр. гайкой, то будет самострел, ибо шептало продвинется в перёд и снимется с запорной втулки, но такого не бывает.

Когда случается самострел-охотник зарядил ружьё и пол часа плавал-он только думал, что зарядил!!-запорная втулка не села до конца в шептало, вот и будет самострел, через пол часа.

Хорошо ли -- плохо -- это кому как -- мне -- хорошо использовать мой вариант со слабой шептальной пружиной, другие -- пусть решают сами -- никому не навязываю.

А в чём, собсно, не согласен? Сам же пишешь о необходимости прижатия втулки мощной пружиной...