Ружье РПС-3 (гидропневмат)

[yerman 26]

Спасибо!

[yerman 26]

 Подскажите Пожалуйста!!!

 

Никто случайно не делал шептало из титана?  В паре гарпун с концевиком нержавейка и титановое шептало при сильной пружине, должен изнашиваться концевик гарпуна ( для меня это не страшно)... Я так думаю... Какие мысли есть по этому поводу, поделитесь пожалуйста!

Изменено 7 октября, 2010 пользователем Tom

[Vladman 97]

Мысли от таких вопросов очень простые... А зачем, мягко говоря? Может лучше вначале хорошо разобраться с заводским вариантом - что для чего и как работает. Потом в процессе использования понять, что не устраивает. А уже потом искать пути решения проблем.

А так - создаем проблемы и спрашиваем, как же их решить. :)

[yerman 26]

Мысли от таких вопросов очень простые... А зачем, мягко говоря? Может лучше вначале хорошо разобраться с заводским вариантом - что для чего и как работает. Потом в процессе использования понять, что не устраивает. А уже потом искать пути решения проблем.

А так - создаем проблемы и спрашиваем, как же их решить.  

 Блин. Я отвечу! Без обид! Я два дня читаю форум по этой теме, не дошел еще и до половины! Времени в обрез, пора нырять - но!!! Не вэтом соль! Не хочу никого обидеть !!! Вместо нормального общения и ответа на вопрос человеку, многие из тех, кто немного понял или сам допер или подсказали, начинает умничать, философствовать и строить из себя конструктора блин, разбирающегося во всех тонкостях. Один высказал свою мысль - батан, второй - полный дибил, начинаем спорить, друг другу хамить... Это нормально??? Сейчас дошел до места, где вы чуть не заклевали Краснова всем скопом... Я не он, но клянусь, на форуме бы больше не появился. И если для вас пофиг, будет он на форуме или нет, то для многих, которые хотели бы задать ему вопросы и пообщаться, ружье купить его производства наконец, совершенно не пофиг,уж поверьте.  Надеюсь (до конца пока недошел), что человек с форума не пропал.

 

 

 

У меня тоже руки не из одного места и голова не плохо варит, и работаю я на предприятии, изготавливающем авиационные двигатели, а несовковые лопаты.  Если я чего-то не знаю, мне не стыдно спросить, для этого вроде и форум существует. Ты силен в одном - молодец, подскажи, я тебе в другом подскажу, в чем я силен. Честно, немного неприятно такое отношение...

 

 

 

А задал я такой вопрос, потому что меня не устраивает (из чисто моих личных, никому не собираюсь объяснять, каких именно, соображений) при зарядке гарпуна выжимать спусковой курок. И если кого-то не устраивает преждевременный износ нагруженных деталей или он, в силу каких-то причин, или обстоятельств, не может найти необходимые материалы или станочный парк, спеца  для их изготовления, то я себе такое позволить могу!  Пара титан и нержавейка при продолжительных нагрузках работает не очень хорошо. Вот я и спросил, может кто-то ставил шептало из титана, как в работе с нержавейкой, сколько выходили и как? Может кто-то применял какие-то другие материалы?  Надеюсь объяснил доступно! 

 

 

 

На нормальные вопросы отвечу, хамство буду игнорировать...

Изменено 7 октября, 2010 пользователем Tom

[King 9]

... А зачем, мягко говоря? Может лучше вначале хорошо разобраться с заводским вариантом - что для чего и как работает. Потом в процессе использования понять, что не устраивает. А уже потом искать пути решения проблем.

+1!!!

==============================

"...преждевременный износ..."

??????????

Есть ли для данного утверждения достоверная статистика?

Наверняка - она отсутствует. И разговор о "преждевременном" износе - лишь предположение.

Как правило, до начала отказов стандартные ружья при "любительской" эксплуатации нарабатывают несколько лет охоты. Благодаря рациональной конструкции запорно-сп. механизма. А разобраться в его работе - дело не архисложное. Но, как сказал Влад, нужное.(((.

==============================

"...хамство буду игнорировать..."

Аналогично.(((.

[yerman 26]

+1!!!  

==============================

"...преждевременный износ..."

??????????

Есть ли для данного утверждения достоверная статистика?

Наверняка - она отсутствует. И разговор о "преждевременном" износе - лишь предположение.

Как правило, до начала отказов стандартные ружья при "любительской" эксплуатации нарабатывают несколько лет охоты. Благодаря рациональной конструкции запорно-сп. механизма. А разобраться в его работе - дело не архисложное. Но, как сказал Влад, нужное.(((.

==============================

"...хамство буду игнорировать..."

Аналогично.(((.

 

Хе! Ну так мне же не трудно, тем более, что у меня в памяти посвежее будет, чем у Вас! Только вчера читал. )))

 

 

Пост № 231 пользователя Скарабей - последнее предложение.

 

Я очень внимательно пытаюсь читать посты понимающих, как мне кажется, в этом вопросе людей. Так что не я это придумал ;)

 

 

 

И кстати, все выше сказанное Вас не касалось, так как мне показалось, после прочтения определенного количества постов на форуме, Вы один из немногих, умеющих признавать свои ошибки и не идти на конфронтацию. 

 

А Vladman-у Вы можете поставить хоть +10, суть его поста и этическая сторона от этого никак не поменяется! ;)

Изменено 7 октября, 2010 пользователем Tom

[King 9]

.......

Ладно, проехали...

Если откровенно - мне больше по душе спокойная беседа без гиперакцентов...

-------------------------------

Возвращаясь к сути.

1. Пара шептало-хвостовик изнашивается весьма незначительно. Поскольку в динамике гарпун сдвигает шептало, уже освобожденное от фиксации запорной втулкой.

В одном из моих переделочных ружей в виде эксперимента уже порядка 500 выстрелов без сбоев и явного износа наработал хвостовик поршня из АМГ.

2. Ружье изготовлено из дюраля. При использовании титана в сочетании с ним будет налицо интенсивная коррозия деталей. Сочетание "дюраль - титан" является одним из самых неблагоприятных.

==========================

Спок. ночи. Перед выездом на воду нужно немного подремать...))).

Изменено 8 октября, 2010 пользователем King

[yerman 26]

.......

Ладно, проехали...

Если откровенно - мне больше по душе спокойная беседа без гиперакцентов...

-------------------------------

Возвращаясь к сути.

1. Пара шептало-хвостовик изнашивается весьма незначительно. Поскольку в динамике гарпун сдвигает (заодно с пружинкой) шептало, уже освобожденное от фиксации запорной втулкой.

В одном из моих переделочных ружей в виде эксперимента уже порядка 500 выстрелов без сбоев и явного износа наработал хвостовик поршня из АМГ.

2. Ружье изготовлено из дюраля. При использовании титана в сочетании с ним будет налицо интенсивная коррозия деталей. Сочетание "дюраль - титан" является одним из самых неблагоприятных.

Спасибо за совет. Остановлюсь на паре нержавейка - нержавейка.

 

 

Есть такой вопрос, не хотелось бы перемывать кости уже съеденной теме, но все же:

 

Я так понял, что самый оптимальный вариант для ухода от потерь это - 8мм гарпун, отверстия в стволе 1мм, естественно сальник от ВАЗ как уплотнение, увеличение числа отверстий (ну и шланг высокого давления для предупреждения просечек).

 

Я ничего не упустил или в чем-то ошибся?

 

Заранее благодарен за ответ.

[King 9]

...Я так понял, что самый оптимальный вариант для ухода от потерь это - 8мм гарпун, отверстия в стволе 1мм, естественно сальник от ВАЗ как уплотнение, увеличение числа отверстий (ну и шланг высокого давления для предупреждения просечек)...

1. Шланг не должен быть армированным.

2. А отн. "самого опт. варианта" - вопрос сильно риторический и спорный...

Как по мне - при наличии подходящего станочного парка, отсутствия проблем с материалом и присутствии не до конца отчаявшихся в жизни токарей имеет смысл взять в качестве прототипа более совершенный образец оружия. Один из вариантов - ружье системы Олега Зелинского.

[yerman 26]

1. Шланг не должен быть армированным.

2. А отн. "самого опт. варианта" - вопрос сильно риторический и спорный...

Как по мне - при наличии подходящего станочного парка, отсутствия проблем с материалом и присутствии не до конца отчаявшихся в жизни токарей имеет смысл взять в качестве прототипа более совершенный образец оружия. Один из вариантов - ружье системы Олега Зелинского.

 

Про армирование вкурсе, забыл написать.

 

 

А про другое ружье пока не думал, влюбился в это как только попробовал! У меня оно не стрелянное ни разу было, и я его ни разу не пробовал, но такого эфекта я не ожидал. Если бы не чернуха в ЗСП, я бы его и не трогал! Действительно, слонобой... Ну, не мне Вам рассказывать, да и думаю, если доведу его до ума - все резинки свои раздарю! С таким апаратом можно и на море охотиться! 

 

Так что будем этот доводить и юзать. 

 

Надоесть - перейдем на новый уровень.

 

Спасибо за совет и коментарии.

Изменено 8 октября, 2010 пользователем Tom

[0marusya0 1]

+1!!!

Именно так. Гарпун в т.с. работает в режиме "самообслуживания".

Молодца!   :(

 

 

 

 

 

Теперь бы разобраться почему у Скарабея втулка в шептало  норовит заскочить ? Может это в его ружье токарь накосячил, а он теперь мучается ?

 

[Vladman 97]

Нет у меня и в мыслях кому-то нахамить или выставлять себя всезнайкой. Просто у меня подход немного другой. Взглянем на проблему в целом. В чем смысл менять шептало, хвостовик и другие детали ЗСМ (даже не изношенные) на нержавейку? В морской воде остальные дюралевые детали довольно быстро разрушатся. Тем более ружье достаточно сложно отмыть. А в пресной все служит достаточно долго, износ в самом деле очень маленький. У меня пара ружей 1984 года, с ними охотились, да еще и разбирали кривыми руками... И работают, и заводское шептало работает без самострелов.

О применении гарпуна 8мм. Для меня были две основные причины - с родным 9мм гарпуном тяжело держать в руке(или нужен здоровенный поплавок в передней части) и малая скорость гарпуна при нормальном усилии зарядки. Хотя на карпа (что-то их давно не видел у нас)такой гарпун пробивал хорошо. А вот лещ иногда успевал удрать. Но для 8 мм нужно выше давление в ресивере с вытекающими последствиями.

Шланг - лучше эластичный и толщина без фанатизма (все же объем ресивера не очень большой). Хорошо работает силиконовый, но у меня пока осталась проблема очень медленного стравливания. То ли свойства силикона, то ли не так делаю примотку шланга.

Уплотнения(в том числе и уплотнение гарпуна, как наиболее изнашиваемое)- по ним сейчас вообще нет проблем. Маслостойкие круглые кольца (О-ринг)можно подобрать по размеру без проблем. На уплотнении гарпуна кольцо без проблем отработало сезон.

Сделать дополнительные отверстия в стволе при наличии простейшего сверлильного станочка совсем не проблема (а потом вручную немного снять фаску)и занимает минимум времени. По моим ощущениям (субъективно)потери становяися меньше. И еще сделал сверление практически по длине ствола - но приэтом нужно не увлекаться толщиной шланга.

А вообще это все уже обсуждали в этой теме, но тема стала слишком громоздкой...

[yerman 26]

 Вот за конкретный ответ- спасибо!

 

Со своими возможностями - не хвастаюсь, могу изготовить атомную бомбму, только потом рыбу есть нельзя будет! )))))))

 

 

Я в принципе большинство из того, что здесь описывалось понял и с этим согласен - спасибо , разжевали по полочкам! Но, я своих спецов чуть не угрохал! Ленивые, над мозгом стоять нужно, чтобы сделали все по уму ( шайбу шептала из нержавейки выточили на 0.5 причем с такими зарубинами по плоскости, что я просто прозрел!!!  , думал убъю нафиг )  И так далее, во всем, чего не коснись, практически,  доводил сам, или бил их  палкой!  Не совсем понял насчет толшины шланга относительно отверстий по всей длине стовла, с этого момента если можно - ПОДРОБНЕЕ ( для меня это сейчас априори на данный момент -  ищу шланг и не знаю на каком остановиться!... ? 

 

 

 

 

Теперь такой расклад, если у кого-то есть проблемы с изготовлением особо сложных деталей, постараюсь помочь, только учтите - завод режимный( при союзе был засекреченный, до сих пор за колючкой работаем) и на серию, и мелочи  я обращать внимания не буду - а так, постараюсь помочь! ;)

 

Город Запорожье

 

Предприятие - "Мотор Сич", Если кто не знает - наберите в гугле! :)

Изменено 8 октября, 2010 пользователем Tom

[yerman 26]

Нет у меня и в мыслях кому-то нахамить или выставлять себя всезнайкой. Просто уменя подход немного другой. Взглянем на проблему в целом. В чем смысл менятьшептало, хвостовик и другие детали ЗСМ (даже не изношенные) нанержавейку? 

Все дело в том, что после нескольких пользований ружья, я начал замечать следы коррозии металла и понял, что "Савок" зажилил нержавейку на серийное производство!!! А так как мне ружьё легло к душе, хочу привести его в порядок, раз и навсегда, чтобы потом не парить себе мозг - сделав хорошо раз, получаешь удовольствие продолжительный период времени! ( только что вывел аксиому))))))))))))

Изменено 8 октября, 2010 пользователем Tom

[Vladman 97]

Ну насчет сверления по всей длине ствола наверное понятно - меньше будут перетоки воды под шлангом, не будет разгона объема воды - возможно это уменьшает потери. Длина шланга при этом увеличивается, при толстой стенке шланга рабочий объем ресивера заметно уменьшается.. все просто.

Ну значит у вас система контроля не очень :) , у нас вообще что-то вынести проблематично. Хотя сделать до недавнего времени можно было многое, особенно из нержавейки.

[Vlanik 204]

Vladman

А щелевые отверстия только в задней трети ствола, так и не попробовал ?

И шланг бы стал короче, да и пути перетоков под ним снизились...

[Vladman 97]

Vladman

А щелевые отверстия только в задней трети ствола, так и не попробовал ?

И шланг бы стал короче, да и пути перетоков под ним снизились...

Это была не моя идея... :)

А какой смысл? Не технологично, ослабляет ствол да и теоретически что-то не вижу отдачи именно от такой формы. Тем более в задней части ствола, когда скорости маленькие. У меня сейчас лежит заводской ствол, на рабочей части (заводской)которого сделано что-то около 500 отверстий 1мм. Для пробы, на разболтанной китайский приспособе для дрели. И я убедился, что совсем несложно еще увеличить плотность сверления. Т.е. сделать потери при желании на отверстиях совсем малыми. Но это все просто из интереса, поскольку замерить скорость гарпуна для сравнения у меня нет возможности. А ружья и так нормально работают.

[Анатоль 2]

Для Vladmana.

Поскольку, у нас одно ружьё, и проблемы одинаковые. Плохо Вас понял,#1012,:

<<..у меня пока осталась проблема, очень медленного стравливания. То ли свойства силикона, то ли не так делаю примотку шланга.>>-т.е. медленный выстрел? Медленный выход воды, из под шланга в ствол? и далее?

а)Задача примотки шланга-не пропустить воду в ресивер, если не пропустила, с задачей справилась.

б)Задача эластичного силикона-быть разделительной мембраной, между сжатым воздухом ресивера и водой под шлангом?

 

Согласен с Вами, проблема измерения скорости гарпуна.

[Vladman 97]

При установке силиконового шланга давление в ресивере за неделю падает (на 5-7кг по усилию на гарпуне). Разумеется, при таких утечках пузырьков не наблюдается. При установке с теми же уплотнениями резинового шланга все нормально.

[vic_tor 3]

При установке силиконового шланга давление в ресивере за неделю падает (на 5-7кг по усилию на гарпуне). Разумеется, при таких утечках пузырьков не наблюдается. При установке с теми же уплотнениями резинового шланга все нормально.

Такой же эффект наблюдаю у себя. Шланг покупал в аптеке. Пробовал перезаделать, безрезультатно.

Заметил что во время охоты, через несколько выстрелов, повернуть ружье вверх стволом, могут выйти пара пузырьков, хотя

ствол из воды не вынимался.

[Vladman 97]

... Шланг покупал в аптеке...

А шланг какой - резиновый или силиконовый?

[Анатоль 2]

Для Victor. Какая толщина?

[Vlanik 204]

При установке силиконового шланга давление в ресивере за неделю падает (на 5-7кг по усилию на гарпуне). Разумеется, при таких утечках пузырьков не наблюдается. При установке с теми же уплотнениями резинового шланга все нормально.

Воздуху свойственно просачиваться (дифундировать) через резиновые и силиконовые эластичные мембраны (особенно под высоким давлением)...

Меньше этому подвержены изделия из вакуумной резины...

Изменено 10 октября, 2010 пользователем ------

[vic_tor 3]

Для Victor. Какая толщина?

Шланг силиконовый матовый белый. Толщина стенки 2мм.

[Анатоль 2]

Для Victora. Спасибо.