Общалка [Архив 2002-2012гг] - 10 лет истории

[admin 187]

Архив общалки в этой теме!

Старый вариант отключен,

Сообщения все, кроме последних несколько штук перенесены сюда!

[Гость Кокорин Владимир]

Сергій Кравченко (Київ)

Щиро дякую за відповідь.

"В Зелинках иногда ставят на конец поршня титановую накладку, но чтобы сделать полностью титановый поршень, это уж занадто. Слишком тяжолый получается цельнотитановый поршень."

 

Нет, ну специально, веришь, разобрал РПП только что. Не сравнить по весу цельнотитановый поршень в РПП-1 и из неизвестного пластика в Тигулио! Титан впереди.

Из какого материала ставят поршень в Зелинках? Из капролактона?

Д16Т - это оччень хороший люминий. Согласен. Можно сделать поршень из него. Ты в море своё РПБ-1 используешь? Какие наблюдения по поводу алюминия?

Сейчас буду обследовать ствол у РПП. О результатах незамедлю сообщить. Ты меня серьёзно обеспоколил своим постом. :zzz

 

З повагою :-)

[Гость Кокорин Владимир]

Алексей (Новочеркасск)

"Так я вот и думаю - какая разница "Тайменю" где стрелять? Что в воде, что на воздухе - ствол "сухой", гидротормоза нет "

- А вот тут, батенька, утверждение Ваше спорно и весьма!

Давай саданём из "Тайменя" с гарпуном на воздухе?

Обязуюсь компенсировать половину расходов на ремонт через Вестерн Юнион или любым удобным для вас способом:-) ;-)

Шутка

[Гость Кокорин Владимир]

Сергій Кравченко (Київ)

Вот, чего нашёл:

По отдельности алюминий и титан устойчивы к действию морской воды, но если они контактируют в одном изделии, например в боксе для подводной фототехники, алюминий очень быстро разрушается, и бокс протекает.

Далее фрагменты:

"Многие металлы, в том числе и довольно активные (например, алюминий) при коррозии покрываются плотной, хорошо скрепленной с металлами оксидной пленкой, которая не позволяет окислителям проникнуть в более глубокие слои и потому предохраняет металл от коррозии. При удалении этой пленки металл начинает взаимодействовать с влагой и кислородом воздуха. Для замедления коррозии на поверхность металла наносят лаки и краски, минеральные масла и смазку. Чтобы лакокрасочное покрытие было более надежным, поверхность металла тщательно очищают от грязи и продуктов коррозии и подвергают специальной обработке. Для стальных изделий используют так называемые преобразователи ржавчины, содержащие ортофосфорную кислоту (Н3РО4) и ее соли. Они растворяют остатки оксидов и формируют плотную и прочную пленку фосфатов, которая способна на некоторое время защитить поверхность изделия. Затем металл покрывают грунтовочным слоем, который должен хорошо ложиться на поверхность и обладать защитными свойствами (обычно используют свинцовый сурик или хромат цинка). Только после этого можно наносить лак или краску. " Это если кто рессивер покрасить захочет:-)

 

Вообще по этой теме неплохая статья:

http://www.krugosvet.ru/articles/116/1011691/1011691a1.htm

Или просто в гуугле :взаимодействие титана и алюминия в морской воде"

Виртуально снимаю шляпу :-)

С возросшей повагою 8)

[Гость Den]

Всем привет!

Ну вот, как Володя Кокорин появился, общалка оживилась :-).

 

С Уважением, Денис!

[Гость Сергій Кравченко]

Кокорин Владимир (Днепропетровск)

Наднях была выставка Охота и рыбалка. По подводной охоте был только один стенд, все остальные сейчас на организациях фестивалей и соревнований. Для меня еще интересно поглазеть и потрогать огнестрельное и пневматическое оружие. Вот купил манок для качек. О чем это я, да... встретил там Евтушенко. Я думаю, що его конструкция пневмата наиболее совершенна. Очень надежный спусковой механизм и не зависит от места установки рукоятки. Хотя зацеп за поршень, но вес поршня можно сделать рекордно малым.

З повагою

[Валерий Краснов 2]

Кокорин Владимир (г. Днепропетровск) : 21.09.06 - 20:08 (MSK)

Вова, ну ты дал! Я думаю, Денис всё правильно понял и не обиделся на мою шутку. Я же ему посочувствовал, потому что и сам так же «развлекался». О чём и написал.

 

Алексей (Новочеркасск) : 24.09.06 - 19:07 (MSK)

Полностью с тобой согласен!!! Не нужно поощрять лень ума и брать на себя ответственность за чужие деньги. Даже если Вова повесит у Линя свою рекомендацию, периодически будут появляться парни, не желающие пальцем пошевелить и хотя бы одной извилиной. Нас всех учили-портили по принципу «ТО». А молодые буддийские монахи учатся мудрости у учителей по принципу «НЕ ТО». Им задают вопрос, и они САМИ ищут ответ. Например, что такое хлопок в ладоши одной рукой? Думают, приходят к учителю и дают ответ, какой нашли. Им говорят – «не то» - и гуляй дальше, Вася, включай голову, ИЩИ и найдёшь. Бывает, на один вопрос уходит несколько лет.

 

Совсем другое дело по КОНКРЕТНЫМ вопросам, ответ на который так просто в сети не найдёшь. Когда человек уже узнал что то (возможности только на этом сайте вагон), затратил хоть какие то усилия, тогда и я готов помочь. Мы здесь, всё таки, по-определению не буддисты.

 

Кокорин Владимир, Алексей (Новочеркасск)

Краснов подключился.

Я думаю, описанный Вовой случай возможен и на Таймене (как и на другом ружье). Хотя пока не сталкивались. Дело мне кажется в том, в каком положении находятся курок и шептало. При зарядке со стравленным воздухом поршень всё равно может зафиксироваться шепталом. При накачке давление возрастает, поршень давит вперёд, его продолжает держать шептало (щелчок может означать, что оно окончательно встало на место), закачали – осталось только нажать на курок. Поэтому, я думаю, после нескольких качков нужно в данной ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО нажать на курок и убедиться, что поршень освободился и ушел вперёд.

 

А по советам новичкам - вот например, про выстрелы на воздухе. Без гарпуна у нас народ любит пострелять. Если водой (зарядил, вынул гарпун, набрал в ствол воды) по лягушкам – в смятку лягушка, по девкам – синяк на всю ж…у и недельное отлучение от интимных отношений обеспечено. Плюс после десятка выстрелов испорченный поршень (хотя и не совсем вдребезги).

 

При сухом стволе помимо убитого поршня может и гайку загнуть, и носик разбить – всякого насмотрелись.

 

И совсем грустно – эксперименты с гарпуном в квартире. Лет пять назад мужику подарили на юбилей Тайменя. После поздравлений не удержался, слинял от гостей в ванну, зарядил и умудрился выстрелить в потолок. Гарпун вернулся в голову. Летальный исход.

 

Так вот. Новичкам: в инструкции - "ТО". Три абзаца выше - "НЕ ТО".

[Гость Алексей]

Валерий Краснов (Челябинск): 25.09.06 - 10:10 (MSK)

"...Совсем другое дело по КОНКРЕТНЫМ вопросам,... Когда человек уже узнал что то (возможности только на этом сайте вагон), затратил хоть какие то усилия, тогда и я готов помочь..."

Вот! Ты меня правильно понял! :-) А "добренькому" Владимиру Кокорину надо бы еще рассказать москвичу Денису, как ПРАВИЛЬНО пишуться названия типов ружей (см. пост дениса (москва) ) :-) :-) :-)

 

Про выстрелы на воздухе. Все-таки мне кажеться, что "Таймень" более "устойчив" к такому "нарушению техники безопасности", которое иногда случается у подвохов :-) Т.е. после случайного выстрела не надо менять поршень и надульник, как на импорте :-)

[Гость Бодрый Линь]

Первый рабочий день после двухнедельного отпуска.. :sad: А тут и погода как раз наладилась, прям бабье лето...

Колено, сцуко, болит второй месяц и само по себе проходить почему-то не хочет..

И с "революционной" грузовой системой обломидзе получился, готовую, практически вешь пришлось "заморозить", отложить в сторону, причина - грубая ошибка в расчете развесовки...

А тут еще и на машине акк в хлам разрядил вчера, забыв выключить после загородной поездки ближний (у меня семера), так что сегодня на маршрутке трясся...

Непруха...

Но это все полная фигня, по сравнению, скажем с

http://www.podvoh.ru/Nuke/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=587&start=0&sid=2f1cdae7044f5d8c501676e864d281f9

Тем, кто хочет раз и навсегда уйти от темы потери заряжалок и не давать себе соблазна заряжаться абы как (тем более упором гарпуна в грузы!), рискну напомнить простой как пять копеек рецепт, с успехом испытанный на себе (сколько до того я этих самых заряжалок посеял!).

Короче, берем ба-альшие такие вогнуто-выпуклые блесны-колебалки, "на крокодила" (берутся в ящиках с рыбацким хламом у знакомых нежадных рыбаков). Крючки, кольца и прочую дребедень снимаем, естественно. Посредине сверлим насквозь отверстие 4-5 мм. На крайние отверстия привязываем резинку (обычную, или шляпную, или от трусов). Надеваем блесну на "рабочую" перчатку так, чтобы она лежала на запьястье выпуклой стороной вверх, приметываем несколькими стежками резинку (посредине) к обшлагу перчатки снаружи. Длина резинки подбирается с таким расчетом, чтобы заряжалка ложилась с натягом на пальцы, а отпущенная после заряжания автоматом прыгала обратно на запьястье.

И все, парни, проблемы потерянных заряжалок больше не будет..

[Гость Кокорин Владимир]

Сергій Кравченко (Київ)

Вот, опять к теме взаимодействия металлов.

Почитал мой отец нашу общалку, и попросил меня рассказать вам случай из его практики.

С 1987 по 1994 год он пользовал изготовленное в "Орбите" пнневматическое ружьё Павлова (кто выписывал в то время "Спортсмен - подводник" - тот найдёт конструкцию), несколько изменённую конструкторами Днепра.

Поршень последовательно имел вид:1) Н-образная деталька с выемкой, предназначенная для фиксации гарпуна - 2)тело - цилиндр и 3)резиновая юбочка. Вся штука была изготовлена из капролона. Ствол - полированная изнутри нержавейка. В какой-то моент отец подумал, что Н-деталь (далее) из капролона - не совсем удачно, так как от масла капролон со временем разбухает и в какой-то момент его просто может заклинить или наоборот капролон может ссохнуться. В общем, поставил он эту Н-деталь из вольфрам-титанового сплава ВТ14. В тот момент коллеги-конструкторы его предупреждали, что будет сопряжение титана с нержавейкой, и как следствие этого - коррозия металлов. Отец рещил, что место контакта -две палочки с обоих боков буквы Н (приходится описывать эту штуку очень примитивно:-) - по 0.7 мм, поэтому, учитывая постоянную подвижность этой детали сопряжение можно не учитывать, в виду его малозначительности.

Деталь работала в пресной воде 2 сезона. Проблем не возникало. В конце 2-го сезона при ревизии детали были обнаружены многочисленные раковины на самом теле втулки и на местах касания со стволом.

Поэтому сочетание титан-нержавейка на зелинках также имеет слабые места.

Оптимальный материал для изготовления поршня, как он считает - алюминиевые сплавы Д16, Д16Т

(кстати, у меня как раз есть 1 м цельнотянутого прута ДТ16Т подходящего диаметра 8) )

Лучший вариант изготовления всего ружья (от рессивера до демпфера) - композитные материалы - по весу легче капролона, по прочности превосходят титан.

Но это уже ракетные технологии. Достать архисложно. А жаль :zzz

[Гость Кокорин Владимир]

Бодрый Линь

Не-а, готов высказать своё мнение.

Помните случай, в июне я рассказывал про два подряд автовыстрела из своего РПП при зарядке? Так вот, оба раза моя заряжалка улетала вместе с гарпуном, так и оставаясь на нём после падения последнего.

Заряжалка была штатная, на резинке от трусов, вдетой через заводные кольца в два отверстия по краям. так вот, к чему я : если бы у меня была блесна пришита - ещё неизвестно, куда бы бой гарпун полетел :zzz Как-то не хочется фантазировать.

Считаю, что пришивать не стоит. ИМХО Правда , с уважением к вашему изобретению.

[Гость Кокорин Владимир]

Валерий Краснов (Челябинск)

А, я так, на эмоциях ;-) Если бы ты знал, сколько Дёня долбался с этой посылкой - мы-то в привате всё это время обсуждали - и в результате тупорылость почты

Статью-то закончим зимой?

[Гость Кокорин Владимир]

Алексей (Новочеркасск)

А я те скажу, что надульник менять и не надо, он люминиевый 8)

[Sachmo63 0]

Привет подвоховцам малым, молодым и старым!!!

Бодрый линь,я по поводу вашего больного колена. Как-то полгода я мучился с коленом,постоянные острые боли по утрам, не повернуть ни вправо ни в лево,чуть посидишь бывало встать больновато.Так вот, существует компания ТЕНТОРИУМ она изготавливает препораты на основе пчелинного меда,пчелинного яда,прополиса,маточкиного молочка,...витамины,сиропы крема,даже ликеры, но хочу заметить ,что это не лекарства, а необходимая добавка к нашему итак изношенному организму. Приобрести эти препораты можно у диллеров этой компании и они более подробно могут рассказать, филиалы этой компании есть во всех крупных городах. В вашем случае нужен крем "ТЕНТОРИУМ", вечерком перед сном помассируйте колено, хорошо разогрейте его и намажте этим кремом результат на следующее утро 8). С уважением Малыш...

[Гость Сергій Кравченко]

Кокорин Владимир (Днепропетровск)

Спрошу у Андрея Лагутина об долговечности деталей титан-нержавейка, бо он давно пользуется титановой Зелинкой со стволом из нержавейки.

З повагою

[Гость Бодрый Линь]

Кокорин Владимир (Днепропетровск)

А я разве гоаорил "пришивать"? Внимательнее читать надо, генацвале! :-) Я сказал буквально следующее: "приметываем несколькими стежками резинку (посредине) к обшлагу перчатки".

То есть несколько (3-4) стежка тонкой капроновой нитки, которые не дадут заряжалке потеряться отдельно от перчатки, но отнюдь не будут препятствовать ее свободному полету вместе с гарпуном, ежели чего..

К тому же я, хоть и озвучил, что резинку, в принципе, любую можно приспособить, тем, кто хочет дополнительно подстрахериться, могу посоветовать применять для данного девайса резинку не в оплетке (шляпную, от трусов) а "голую". Например (как у меня на летних перчатках) вырезанную полоской сантиметровой ширины из медицинского резинового бинта..

 

Малыш (Сочи)

Спасибо за сочуйчствие и совет. Но чую, что "воландовскую" хворобу в коленке придется мне сначала все-таки показать эскулапам. Но как вспомню нашу участковую больницу...

[Валерий Краснов 2]

Алексей (Новочеркасск) : 25.09.06 - 11:11 (MSK)

Я бы воздержался от утверждения, что Таймени более устойчивы к выстрелам на воздухе, чем пневмоимпорт, по той причине, что если произойдет СЛУЧАЙНЫЙ выстрел – он и покажет. А скажи «да, более устойчивы», и пошло-поехало – Краснов разрешил.

 

Кокорин Владимир (Днепропетровск)

Надеюсь начатую работу довести с твоей помощью до ума и пополнить на этом сайте FAQ.

[Гость Бодрый Линь]

Навеяно прочтением гротовской общалки..

Говорят. чт сома можно утихомирить, взяв его за "щетку" снизу (т есть за нижнюю челюсть). Не знаю как с сомом, не приходилось его еще. увы, стрелять (хоть и стыдно признаться), а вот про щуку напомню проверенный лично и в спиннинговой и в подводноохотницкой практике способ. Достаточно самую неугомонную щучару взять крепко пальцами (большим и указательным) за глаза - и она мгновенно успокаивается, типа в какое-то оцепенение впадает..

[Гость Кокорин Владимир]

Бодрый Линь

Сам имею скромные в отношении сомов трофеи - рекорд 5.100. Однако полностью поддержу высказывание. Замечу, что пытаться открыть для этого сому рот - глупо, но вот сам сом часто этот рот открывает - самое время ухватиться:-)

Хотя с гигантами я бы не торпился так поступать с самого начала. Всплыть, пристегнуть ружьё к бую, если есть, или отпустить катушку - и ждать. Исключительно из целей собственной безопасности, ИМХО.

 

Гм, бывало, когда сажал щуку на кукан. получао от её зубов. Долшо гноилось :-x

Поэтому за глаза - очень интересно. Слышал - но не проверял

[Гость Кокорин]

Валерий Краснов (Челябинск)

ОК. по глубокой осени и примемся. Будем коротать вечера за полезным делом:-)

[Гость Кокорин Владимир]

А Малыш (Сочи) дело говорит. Как профилактическое средство - очень неплохо, однозначно. После подлечивания очень даже помагает, ИМХО. Не скажу за ТЕНОРИУМ - не знаю, а вот пчелинные продукты - очень даже универсальны. Вот только не советую сразу с коммерцией вязаться. ПРополис и мёд можно найти у любого пасечника. Не повредит.

Более детальную консультацию давать не буду - диагноз только предполагаю,без обследования - признак дурного тона. Но если есть интерес - скинь назначения поликлиники в привате, иногда бывает, что участковые старые препараты назначают, есть и более эффекивны.

[Гость Alex]

Бодрому Линю.

Про сома верно, брал их так до 20кг (больше не стрелял), отлично держаться.

Про щуку тоже все правильно написано.

[Валерий Краснов 2]

Кокорин Владимир

Я 25 августа в общалку свои соображения о клубе подводной охоты выкладывал, просил высказаться публику. Пока (и видимо, в принципе) тишина. Налицо плотный индивидуализм. Может ты чего нибудь скажешь :-?

[Гость SKate]

Валерий Краснов (Челябинск)

Можно повторить, а то кто-то отсутствовал и пропустил данные мысли. :roll:

В принципе и на форуме можно было бы создать темку по этому вопросу (и пометить как важную), так всегда на виду будет. 8) Конечно всё это ИМХО.

[Гость SKate]

Чтобы щуку обездвижить (только правда навсегда), есть простой и эффективный способ (всегда его применял когда блеснил щук):

Берём одной рукой щуку за голову, второй за спину рядом с головой, и усилиями (до 4 кг особых чрезмерных усилий прилагать не приходилось) обеих рук переламываем (направляем на излом голову относительно тела от спины к животу) ей хребет (будет слышен характерный щелчок). Результат - щука мгновенно отходит в мир иной. 8) 8) 8)

[Гость Кокорин Владимир]

SKate (Владивосток)

А я вот слышал про такой способ - и что интересно, он подходит для многих рыб, не только для щуки.

По-моему во всех раскрываемых нами способах обездвиживания есть один слабый момент: надо ещё к этой рыбе подойти, что не всегда получается, с той же самой щукой и сомом, белым амуром, сазаном - по опыту своему вспоминаю. Судака, к сожалению, ещё не приходилось стрелять.

Отец рыбу прикалывает - считает так более надёжно.

Я , честно говоря, ничего не делаю, но крупную рыбу стараюсь вытащить сразу на берег - плавать с ним совершенно неудобно, ИМХО.

 

Валерий Краснов (Челябинск)

Ага, я читал, тогда ещё восхитился, насколько грамотно учтены все направления - вижу, что плод размышлений не одной недели. Сам не проявил активности, потому как клуб расчитан на Челябинцев, вот если бы в сети что-то подобное сотворить... Супер было-бы.

А если честно- содрал всё, что ты написал, в надежде использовать в Днепре, если такой клуб организуется.

У нас есть два клуба:

1. Смак Д - там с Мызниковым - ну они уж очень крутые - не всунешься :sad:

2. Андреевский Смак - откололся от Смак Д - бабки не поделили. Там вообще одна сплошная коммерция. Члнеом клуба стать непросто, в основном нацелены на твою должность. вопросы, которые ты можешь решить. Тусовка серьёзных людей, короче.

А такого общения, как ты рассказывал о Вашем клубе - у нас не происходит.

Я сегодня посмотрю ещё раз твой пост от 25.08- вечером свои мысли сформирую.