Общалка [Архив 2002-2012гг] - 10 лет истории

[admin 187]

Архив общалки в этой теме!

Старый вариант отключен,

Сообщения все, кроме последних несколько штук перенесены сюда!

[Гость Кокорин Владимир]

Не, мужики. Прежде чем зимние шкурки покупать, следует определиться - есть ли на примете зимовки рыбы. Я вот в новой 7-ке отплавал сегодня - ну супер - полный комфорт, а вот рыбы не встречал кроме 3-х щурят - видимо вся скатилась на ямы.

А прикольно, так, в общем получилось. Ехали - солнце было. Приехали, папа поплыл - град пошёл, в перерывах между градом - дождь. А вот когда я уже поплыл - метель (не вру!) началась! Прикольно ак - в метель плавать

Всё, печально - но вынужден констатировать. что сезон 2006 закрыт. Вечером стравлю воздух из Тигуллио и РПП.

[Гость Кокорин Владимир]

фарит (Чайковский)

Мы - подвохи, или ещё "коллеги по диагнозу" - самые крутые из всех подводных обитателей, ластоногих и не только! 8)

[Гость King]

Кокорин Владимир

"...вынужден констатировать. что сезон 2006 закрыт."

--------

А зря...

Самое интересное только начинается)).

[Гость Кокорин Владимир]

King

Я ям зимовальных не знаю. И экипировка на зиму не годится. Костюм - 7ка, перчаки и носки - 3 ка

[Гость King]

Кокорин Владимир

В 7мм пока еще можно, 3мм прочее - верно, сейчас уже абс. непригодно.

А на ямах зимовальных нырять - нехорошо. Браконьерство это, батенька. Злостное.

На то они и зимовальные.)).

Хотя...

На ГРОТе вон объявился парниша: раков и рыбу со скубой добывает, в т.ч. подо льдом.

[Гость Кокорин Владимир]

King

ТОгда, получается, только на глубине судака да щуку искать можно?

Кажись из камышей уже вся рыба ушла (ну может где и осталась , конечно).

Сами-то зимой ныряете? Я так вроде бы читал в каком-то из постов Ваших - что к декабрю "закрываетесь" :-?

Или опять чего напутал? ;-)

[Гость King]

Кокорин Владимир

Ок. двух часов понырял в конце прошлой недели:

были сильные порывы ветра, волна. На открытой акватории на глубинах до 5м. рыбы не видел никакой.

Ни в толще, ни в травяных укрытиях.

А вот по периметру островков - тучи малька. В камыше - отменный карась и неплохие щуки. Есть также красноперка и некрупный окунь.

Под крышами - никого не нашел.

---------------------

В силу ряда обстоятельств ныряю обычно до ледостава, потом - перерыв до весны. Хотя терпеть этот перерыв тяжко((.

[Гость Николай Кунгур]

По зимним шкуркам. Недели три назад, решился на прикупить девятку. Рофос мерял, но у него покрой немного не по моей фигуре. Надо иметь атлетическую фигуру, т.к. у костюмчика плечи широковаты (именно у куртки).

Собирался прикупить Омеровскую Сибирь, но Декостопе сказали, что нет в наличии и по телефону предложили Сарган гдето за 12500, хотя у них же на сайте он стоит 10000. А к таким фирмам у меня почему-то нет доверия. В общем жду Пикассо. Хотя и против Спеатона ничего против не имею, он тоже мне симпатичен.

Удачи

[Гость Василий]

Всем привет!

Бодрый Линь

Что касается рофоса. В принципе шкура нормальная 8) нареканий у меня к ней особых нет плавал в ней при минус 20 на улице. Единственное что не понравилось - нет наколенников (колени на костюме изодраны в хлам) Костюму ужо 3 года. Неопрен подсел но не очень сильно. Очень боялся что залипа на яйцах быстро выйдет из строя, но еще держит. К костюму относился "очень бережно" (уже 3 недели лежит грязный,сырой в мешке никак не могу жене сказать чтобы постирала и так всегда, мою и сушу только перед нырялкой) Короче нормальный бюджетный вариант.

Присмотрел себе Пикасячию девятку. Как она подскажите?

[Михаил-Таймень 8]

Здравствуйте Все.

Из Екатеринбурга пришло тяжелое сообщение: в автомобильной аварии чуть не погиб наш "Старый Рой" - Роенко Евгений (первый российский производитель открытопорых гидрокостюмов). Из реанимации перевели в общую палату, состояние тяжелое.

С Уважением ко Всем, Михаил.

[Валерий Краснов 2]

Желаю Жене быстрее выкарабкаться, поправиться и вернуться в наши ряды. Женя, держись, мы с тобой!

 

PS Буквально вчера вечером смотрел документальный фильм по телеку про автокатастрофы с известными людьми :sad: :sad: :sad:

[Гость Николай Кунгур]

От всей души сочувствую Жене. Женя будь молодцом держись и поскорей выздоравливай.

[Гость AlexNN]

ИМХОшное сравнение трех костюмов. Может кому интересно.

Не претендует на истину в последней инстанции, но поскольку плаваю даже щас во всех трех может отчасти претендовать на истину.

 

У меня 5.5 Неопро, 7.5 мм Спеарфишинг, 9 мм Сарган.

 

1. Материал.

 

Рогозинский уже 3 года, Неопро 2 года, Саргану только 2 недели. По моему когда покупал все были мягкими. Щас Рогозинский заметно жестче. 3 года интенсивной эксплуатации сделали свое дело. Одевается труднее, хотя в воде эту жесткость не так ощущаешь. Т.е щас конечно Сарган ну очень приятный, и влезаешь со свистом и по ощущениям внутри. Видимо все таки есть у костюмов срок службы и с этим нужно смириться.

 

2. Крой и пошив.

 

У Неопро и СФ есть обтюраторы – что ИМХО гуд, но оба костюмы не обработаны по обтюрации, что привело к тому, что СФ на шлеме облез дубляж и обтюрация трескается, тоже на руках и ногах, но не так сильно. Плюс бахромятся края.

Неопро меньше бахромиться, но и юзаю его меньше. У Саргана вообще нет обтюрации, но на руках и ногах края обметаны прямо по неопрену – без ленты, что ИМХО не сильно тоже гуд.

 

Самый продуманный крой – у СФ. Усиление из дюратекса на локтях, коленях и в районе пояса. Плюс швы на попе расположены низко и не задеваешь их когда сидишь. У Неопро шов как раз там где сидишь, усиления нет и шов уже истерся изрядно, нитки расходятся. У Саргана очень вялая защита на коленях – просто краска – не факт что хорошо. На локтях есть дюратекс.

 

Сидят все костюмы нормально. Неопро шился по меркам, но кстати сразу потек подмышками – проклеил – вроде ничего.У СФ что-то в шее великоват, но вода не сильно гуляла. Сарган сидит очень хорошо, даже можно сказать чуть сводобно. Да и на сравнении видно что он везде пошире что ли. Просто в глаза бросается – ноги руки шире сшиты. Но вода не гуляет. И еще Сарган коротковат по рукам и ногам – отмечали и я и парень в магазине, который покупал такой же. У нас стандартные М-ки рост 175 вес 75 кг – точно стандартная фигура. А Сарган такое впечатление сшит немного на человека 1-70 ростом и теми же 75-80 кг веса, причем такого крепыша невысокого.

СФ – не клеил и до сих по костюм ок, Неопро подклеивал и сами швы какие-то неровные были, плюс немного следов клея с изнанки. Сарган – ну вообще идеально склеен.

Как будет вести себя Сарган через года – два – не знаю. Неопрен очень мягкий – может сядет?

СФ не сел ни на мм. Неопро вроде тож, но юзаю его только летом.

 

Резюме такое.

 

Все костюмы меня устраивали и устраивают в той или иной степени.

Ежели же задумываться об идеальном костюме –

1. Сшит качественно и из мягкого неопрена – Сарган тут пока новый видимо вне конкуренции (СФ тоже не клеил – но швы чуть были похуже что ли, неровно в некоторых местах).

2. В смысле кроя – реглан и т.д. не знаю. Но однозначно продуманный как у Рогозина – с защитой на руках и нога и вокруг талии – щас как новые эти места. И швы чтобы не по ж.пе шли. И еще у СФ сам костюм, точнее куртка с очень низкой нижней частью, она почти всю попу закрывает, что приятноJ и теплее.

3. Оверлоченные лентой обтюраторы на морде, руках и ногах. Щлем максимально закрытй что ли, в Саргане лоб не открыт и зимой не мерзнет. В СФ за счет усадки – полсантиметра между маской и шлемом есть – мерзнет.

4. Клипсы качественные – у меня не ломались, но по Неопро у друзей уже много раз меняны клипсы.

 

И еще два момента.

1. Парни – продавцы - производители – пишите честно где сделаны костюмы и из чего. А то только слова – Ямамото и т.д. Если бы Неопро из Ямамото шили – это было бы на каждом сантиметре костюма написано. А так только слова. На Саргане вообще написано что сделано в Мальте, а на носках в ЕУ. Подозрение что вообще то в Китае.

2. Узнал по случаю оптовые цены и тихо присел. А ведь еще и оптовики столько же наверное зарабатывают. Вот и получается что за 100 долларовый костюм отдаешь минимум 300. Обидно. Хотя все понимаю – бизнес по русски, да и не продукты здесь и не бытовая техника, где конкуренция, плюс товар специфический.

 

Ну уж и вдогонку. Юзаю носки от Неопро – блин и сшиты через ж, швы кривые, да и проходят они как раз по пятке – уже разошлись и не у меня одного. Плюс увлечение открытой порой непонятное. Саргановские – на каждую ногу свой, сшиты на порядок аккуратнее, правда у Непро кевларовая подошва – не убил за два года – только шов который в районе пятки. У Саргана подошва заходит на запятник – так надженее ИМХО. Анатомический крой по ноге приятнее сидит. У меня были вроде Бюша 4 мм – сидели ну вообще идеально. У Саргана они немного полноваты, в подъеме лишка.

 

Варежки только СФ были и есть и Неопро. Неопро отличилось опять открытой порой и кривыми швами внутри. Хотя теплые получились, но эти кривые швы даже внутри чуствуются. Мало того на тсках трех элементов и у меня и у брата текли. Подклеили. К СФ претензия только по отсутствию дюратекса на ладонях и пальца - порвал чуток уже.

 

Прошу не считать этот текст заказным или т.д. Пишу исключительно по своим ощущениями и друзей, себя лично, брата.

[Гость Кокорин Владимир]

Валерий Краснов (Челябинск)

Тут про друга твоего Виталия Вороного в рассылках пишут :zzz

Я ничью сторону не беру, но иожет прольёшь свет - чего случилось - то? А то парня этого все знают (фотка с пеленгасом уже обсуждалась:-) - но это так, недоразумение в общем) - а тут такое дело... Хотелось бы и другую сторону выслушать - а лучше вообще врассылку МПО альтренативное сообщение направить. А то читает народ, недоумевает (ну я про себя сейчас).

[Гость Кокорин Владимир]

Влезу со своими 5-ю копейками в тему шкурок;-) .

К вопросу о «сколько фирмы наваривают?».

Немного стал въезжать в эту тему, есть свои обстоятельства. Поделюсь тем, что уже узнал.

Ну, есть три вида цены у поставщиков:

1. Розница – это если ты единично купишь товар (в нашем случае костюм) на оптовом складе.

2. Миним. Отпускная - там разные есть варианты – в среднем покупка мелким оптом, но ниже 2000 ?

3. Агентская - покупка в год свыше 2000?, там своя шкала есть, с дополнительными скидками – для дилеров.

Для сравнения:

Г/к Mundial Prestige, 7 мм. 293 ? (1-далее розница) 223,26 ? (3-далее агентская цена)

Г/к Picasso APNOS BLACK 7mm р.48-58 (открытая пора) 231 ? (1) - 176,34 ? (3)

Г/к Picasso DARK TERMIC 7mm р.48-58 (BioTermic) 333 ? (1) - 254,08 ? (3)

Г/к Picasso COMERCIAL TERMIC 9mm р.48-58 (BioTermic) 473 ? (1) - 360,69 ? (3)

Г/к TIGULLIO APNEA TITANIUM 7 mm 197 ? (1) - 150,69 ? (3)

Фирма SEPO Г/к Sargan Prestig, 9мм. 468 (1) 374,17 (3) – поверьте, однозначно Китай.

 

Могу сказать сразу за BEUCHAT и Picasso, мои наблюдения после 1-й нырялки:

1. Майка у Picasso 3 мм, у BEUCHAT - 7 мм (померял штангелем

специально) - отнюдь не лишнее.

2. Все края неопрена у BEUCHAT обшиты тканью с двойной прострочкой

- у Picasso края не обшиты, а обмётаны - постоянно растрёпывались

нитки на майке.

3. Титановое покрытие - 12 % тепла возврат телу - у BEUCHAT.

4. У BEUCHAT на рукавах и щиколотках имеются усилители, выполнены отдельными листками неопрена 7 мм – на мой взгляд очень удачная мысль.

5. Двойная застёжка куртки, надёжно прикрывающая задницу у BEUCHAT - отнесу к плюсам (у Picasso – тонкий (относительно) хвост.

6. Интересный вариант хода швов у BEUCHAT – видимо где-то с анатомией связано – трудно сразу однозначно сказать, у Picasso – попроще.

[Гость Кокорин Владимир]

Да, и ещё.

Опять же из того же источника - о месте жительства авторов:

BEUCHAT - тольк Франция (теперь)

Sargan (бывший завод BEUCHAT) - Китай

Picasso - в основном Китай (кроме модели АРКТИК)

TIGULLIO - Италия (бывший завод BEUCHAT)

Интересно, что BEUCHAT продал одно и то же оборудование в Китае и Италии, но у TIGULLIO цены сущесвтенно ниже по сравнению с Sargan-ом, что в то же время совсем не отражается на качестве - приблизительно одинаковое (+/-).

[Гость Алексей]

Евгению Раенко, скорейшего выздоровления и возращения в строй!!!

 

 

=== Кокорин Владимир (Днепропетровск)

Про Виталю - Баян !!! ;-)

Владимир, следи за новостями на главной APOX.ru

http://apox.ru/content/view/649/77/

и читай комменты

 

Респект за инфу по шкуркам!

Тока... С какого времени BEUCHAT опять во Франции стали делать, пропустил эту инфу?

По шкуркам, 12% возрат тепла как замерял? ;-)

Если стравниваешь среднюю линейку костюмов, то от нее и не отходи, если Престиж у Буша с наколенниками, то и у Пикассо нужно смотреть точно уж не АПОНС (простой как самовар) например, в модели Комерциал все это есть и при том неопрен компрессионый, если так уж замахиваться, также как и у СПЕТОН не FISH MAN, а более дорогие модели типа Голд Термик, где это все есть и крой соотв!

 

=== AlexNN

Респект за расширенный отчет!

 

ИМХО не обверлуженные кромки рулят!

Не нужно тесьмы, которая задирается, отпарывается, натирает. Не нужно ниток, которые распускаються (прорезают неопрен). Да здравствует качественный неопрен и ровный срез на кромках или обюраторах!!! :roll:

По ценам не нам судить сколько, кто наваривается - никому не запрещаеться стать дилером и самим продавать!

Вопрос в другом: кто, где продает дешевле? Как заказать и как доставить? Т.к. одни и теже же шкурки продаются в разных местах и поразным ценам!

[Гость Кокорин Владимир]

Алексей (APOX)

Вот за что купил - за то и продал. Информация от поставщиков. Недавно стал интересоваться вопросом торговли снаряжением - у меня в общем отец в основном эту тему разруливает, я так - больше по орг.части (слишком дел других много) - разговаривал с оптовиками -вот и узнал.

Как подтверждение - показали штрих код: верно - у BEUCHAT -Франция, у др. - соответственно.

Сам тоже слышал, что во Франции не делали - ну тут дело такое :zzz Может кто ещё чего знает - выскажется.

"По шкуркам, 12% возрат тепла как замерял?"

-Да читал где-то :-? Не вспомню уже так сразу :zzz

А костюмы - ну да, тут ты прав, не спорю.

"Кто, где продает дешевле?"

- ну ты ведь сам понимаешь: аренда, налог, проверяющие, зарплата - короткий перечень причин накрутки.

Я думаю, что лучше всего шкурку купить у знакомого диллера, если ему не жадно продать тебе её по агентской цене (70 евро сэконмишь - железно, а то и больше).

В остальных случаях - только бегать искать:sad:

[Гость Кокорин Владимир]

По посту за В.Вороного.

А, я соревнованиями не больно интересовался - вот и не смотрел специально. А тут в рассылку МПО заглянул - удивился.

Ну, в общем, никому мнения не навязываю - но только как относился я к той половине, которая соревнования не приемлет - так и буду далее относиться.

Грязи там хватает - потому что бабки скрытые и явные , видать, замешаны.

 

Понял, что организаторы начудили "по блату" - а другие забузили на эмоциях- понятно, тоже неспроста.

Чёт-то больше я на стороне хулиганов ;-)

По-моему - когда ПО становится коммерческой стороной - вот тогда всё и начинается.

[Гость AlexNN]

Алексей (Апокс)

Я тебе по ценообразованию на мыло отписался - мне кажется все таки круто.

[Валерий Краснов 2]

AlexNN, Кокорин Владимир (Днепропетровск)

Очень интересная инфа про костюмы наших и буржуйских брендов. Спасибо.

Вставлю пять копеек про любимый мной вопрос цены. Читал как то недавно статейку в комсомолке «Сколько стоит вино в вашей бутылке?». По моему так называлась. При цене вроде 120-130 руб/бут. – 17 рублей цена самого вина.

 

И это не бизнес по-русски. Это законы экономики. Я сам болел и переболел обывательским подходом к цене, после того как на практике вник, откуда берутся розничные цены, что такое себестоимость и прочия и прочия и прочия….

 

Бизнес по-русски, это когда у нас в Челябинске один охотник с квартиры Бушу Компетишн по 7-7,5 тыс продает. Причем цена на 5 и 7 мм может быть одинаковой. И вполне по-русски, когда тем, кто ломает рынок ломают ноги.

[AlexeyZ 0]

Дед_СД кинь свой адрес Е-мэйла, хочу тебе письмо отправить (по поводу Тайменя и катушки) :-)

[Валерий Краснов 2]

AlexNN

Получил твоё письмо в приват. Позже отвечу ;-)

[Валерий Краснов 2]

Алексей (Новочеркасск)

А мне? Тоже хочу :-)

[Гость Алексей]

Валерий Краснов (Челябинск) "... А мне? Тоже хочу..."

 

Кинул :-)