Общалка [Архив 2002-2012гг] - 10 лет истории

[admin 187]

Архив общалки в этой теме!

Старый вариант отключен,

Сообщения все, кроме последних несколько штук перенесены сюда!

[Гость Алексей]

Спасибо за поддержку, оставлю наверное старое имя :p

 

Юрий (Уфа) Похоже на то :mad:

Адрес может в его ранних выступлениях есть, искать не охота :roll

[Гость Юрий]

Алексею Голоденко

Адрес нашел, спасибо за наВодку :-)

А ты что, никак на новый сервак решил перебираться?:-)

[Гость Алексей]

Юрий (Уфа)

На здоровье...

Как там, не перестало глючить???На фишинге... А то думаю некоторые будут очень обрадованы когда напишут большую месагу, не сохраня ее перед отсылкой в буфере и обломаются :(

Да, о новом месте думаю, ищу пока...

[Михаил-Таймень 8]

Здравствуйте ВСЕ!

Не терпится поделиться классной новостью!

Час назад приехал с ночной охоты . Специально запустил с "маленьким чудом" своего друга - Юрия Ярославцева на первое, "боевое" тестирование.

Первая добыча - налим на 2,5. Мужичок оказался.

Отзывы отличные , как я уже писал - работать с ним, одно удовольствие .... Руки свободны , света для нашего Миасса хватает. Еле вытянул его из воды, понравилось очень...

На все про все ушел всего один час , вместе с дорогой. :-)

 

Диме(Екатеринбург)

Сегодня днем был в нашей Торгово-промышленной Палате.

Все нормально, аналогов и близко нет.:-)

 

Игорю(Магнитогорск)

На сегодня стоимость курсов, с выдачей удостоверения подводного охотника (любителя) в Челябинской области - 1000р. Время действия Удостоверения - три года.

 

Николаю(Кунгур)

По моему я все доходчиво обьяснил как и за что....

И как смог. Извини, но по другому не умею....

 

С Уважением ко ВСЕМ, Михаил.

[Гость РОМАН]

Вопрос:Разрешена охота ночью с фонарем

[Гость РОМАН]

разрешена ночная подводная охота или нет?

[Гость Николай]

Михаил, извини, но я ни в коей мере не хотел тебя чем-либо обидеть или еще что-то. Просто я например не понимаю, зачем, например, Дмитрию, Юрию, Олегу, или другим охотникам с подобным опытом занятия подводной охотой проходить еще какие-либо курсы и платить за них. Мне напрямую было сказано например -просто плати тысячу и корочки твои без всяких курсов.Тема про ФРПР по моему уже всем набила оскомину. Мне также не понятно(хотя конечно догадываюсь в каких целях) для чего эта организация проталкивает свои правила подводной охоты, создавая проблемы для подводных охотников. Прячась за, в общем-то, правильными рассуждениями идет откровенный сбор денег. Может кто просветит меня и других охотников куда эти деньги идут, если ини идут например полностью на зарыбление водоемов или подобные мероприятия, то тогда я "за". А пока я считаю, что идет раскрутка чьего-то бизнеса за прикрытием правильных слов.

Всем удачи

[Михаил-Таймень 8]

Николаю(из Кунгура)

Поверь мне, никто и не думает жировать за чужой счет.

Неплохо было бы спросить у твоих соседей - Пермяков, моих друзей. Сколько они "нагребли" денег за этот сезон , сколько и на что их истратили....

Скажи честно,ваши соревнования тебе понравились?

И если нет, то почему?

И такой же вопрос хотелось бы задать Диме....

Дима, только честно...

Как на духу, отвечу за наши :

Истраченных денег на проведение нашего Кубка Урала, было в десятки раз больше, нужно сказать спасибо спонсорам, чем принесли все членские взносы за весь год!И получился настоящий праздник для всей подводной братии, в том числе и для Димы, хотя он все еще думает, вступать или нет.

Я не против, пускай думает...

Но такие, пускай разные по уровню празники-соревнования, классная отдушина для всех ....Какая разница кто их организет РФПР или КПДР?И слава Богу, что в России появилась такая возможность простому смертному

ВЫБИРАТЬ, к кому и на какие тусовки ездить...

Я сам с большим удовольствием побывал бы на всех соревнованиях, но не всегда все получается как хочешь....

Это раз.

Живой пример этого года:

Наши мужики (члены, так почемуто не любимого тобой РФПР), организовали зарыбление на оз. Б.Сунукуль, за свой счет молодью карпа.

А попробуй один такое сделать. Слабо?

Это два..

Не обижайся на своих соседей, если на соревнованиях прошло не все гладко, они только начинают, а лучше помоги советом или делом.... Дело на самом деле - ХОРОШЕЕ!!!

Приезжай на будущий год к нам, на любые соревнования,

можешь не выступать, просто отдохнуть. И я думаю, не пожалеешь. Там и поговорим...

О "высокой политике":

Какая тебе разница , да и мне тоже, кто "стоит у власти" РФПР или КПДР ?На сегодня . Разберутся они рано или поздно, нам то нужно немного, только плавать СПОКОЙНО где и когда захочешь....Или я не прав?

C Уважением, Михаил.

[Гость Володя]

Михаил (Челябинск)

А насчет бюрократической волокиты и как с ней боротся, ты здорово придумал. Вот думаю, какую местную организацию сварганить и с кем договорится, чтобы народ шипать, а то, что этот народ не знает, что документ, на основании которого его шипают направлен на его же благо, это ничено. Это разъяснять будут в нашей организации за символические деньги. Ну и что, что его (документ)пока не приняли. Я его сам напишу, там много правильного будет. Я думаю, что его оценят те, с кем я договорюсь насчет народ щипать.

Предлагаю тебе первому вступить, думаю ты хорошо поддержишь мое(???) начинание.

 

Михаил, у нас даже законы нормально не защищают обычного человека, а ты призываешь к прямому беззаконию по отношению к этому самому обычному человеку на том основании- мол, [все равно] и [потому что], закон его не зашищает .

 

Вот и Игорь (Магнитогоск) вступить захотел - зачем лишний геморой с бесчинствующей рыбинспекцией, а ведь какие права ,какие обязанностей это даст, пока не знает - главное - ты сказал - проблем не будет.

[Гость Дмитрий]

Михаил, я не спорю соревнования прошли успешно, пообщались и прочее.

Кстати вот живой пример сайт www.uralfishing.com.ru

Сами организовали соревнования по подледному лову, среди своих нашлись спонсоры, сами дипломы напечатали, на призы скинулись по 50 рублей, съездили пообщались.

Точно так же мы ездим в Уфу, соревнованими это не называем, приезжаем общаемся и ныряем.

Почему бы не собратся и не устроить соревнования сайта "Все о подводной охоте" да запросто.

Собрались поплавали, пообщались, результаты на сайте выложили. Почему бы и нет?

Почему я думаю вступать или не вступать в РФПР или КПДР:

1. Когда примут изменения в Правила рыболовства, где будут права и обязанности подводного охотника, удостоверение какой организации надо будет получить?

2. Кто будет выдавать официальные разрешения, с которыми можно охотится без проблем?КПДР, РФПР, а может нужно будет получить вкладыш подводного охотника в охоничий билет ООиР (это по моему наиболее разумный вариант)?

3. Предположим вступил я в РФПР, а официальные разрешения выдает КПДР, опять получать новое удостоверение и платить?

4. Вот когда разберутся между собой две параллельных организации и решат юридические вопросы, я и вступлю.

Ведь если официальные разрешения будет выдавать РФПР, КПДР подаст в суд и наоборот, а может они договорятся и удостоверения и РФПР и КПДР будут официальными.

Пока на данные вопросы однозначного ответа к сожалению не существует. Зачем бежать впереди паровоза?

[Михаил-Таймень 8]

Володе(не местному)

Организуй соревнования,договорись с властями, пришли положение,и если все понравиться почему бы и не вступить ?Вступлю если захочу участвовать. В Мензелинске так и произошло,

теперь я уже член двух федераций, ни чего страшного не произойдет если вступлю и в твою Володя(не местный), в третью....

[Михаил-Таймень 8]

Володе(не местному)

Забыл добавить:

...и упадет на тебя, Володя (не местный )- "манна небесная".... Ох и "зажируешь!" В чем я собственно сомневаюсь и сомневаюсь не без оснований. Личного опыта у меня, считаю вполне достаточно, с 76-го я в этой каше...

[Гость Дмитрий]

Привет всем, привет Михаил, я нашел светодиоды!!!Ура!!!Ток 20мА, напряжение 3.7-4В, угол (15 либо 23 градуса в зависимости от модели). Яркость (мин/ном/макс) 5500/6500/7200, 4200/5000/5500, 3200/3600/4200 mКd в зависимости от модели. Минимальная партия 500 штук, срок поставки 6 недель.

Предварительная цена просто супер... но пока все детали не будут выяснены, я ее не скажу...:-)

Михаил посмотри свой e-mail.

[Гость Юрий]

Мужики!В сегодняшнем постинге Николая (Кунгур) от 06:23 огромная просьба Юрия переправить на Николая или Диму (тож уфимских). Ошибочка вышла, Коль, нету у меня ни "подобного", ни бесподобного опыта, ВСЕ мои охоты на пальцах рук и ног пересчитать можно!:-)

Эт я токо щеки надуваю!:-)))

А по поводу корочек.. Ну, мало нас, в РБ, ластоногих и страшно далеки мы от народа (и от рыбинспекции), и слава Богу!Корочки пока не требуют, зубья у гарпунов не считают. А вот если начнут.. первый в очередь за ксивами встану. А соревнования мне пока как зайцу курево, не тот опыт еще, чтобы соревноваться. А охотимся в компании мы с ребятами и так с удовольствием. "Свободный момент информацией, полезный обмен идей. Губят нас дрязги, братцы. Нырялки - сближают людей!"

[Гость Володя]

Михаил (Челябинск)

Чего то ты не по существу. Наверно задело, что не "Зажировал". Ничего, прежде чем доход получить, надо деньги вложить. А может ты не главный акционер?

 

Впрочем, я имею реальные примеры добровольных некоммерческих организаций с денежными отношениями (Для абсолютно неверящих, могу привести примеры). Поэтому, я верю, что людьми движут не только денежные интересы.

 

Я то в основном про то, что и хорошие начинания во вред обратить можно, а если в добровольное и замечательное дело начинают принудительно загонять - что то здесь не так: Либо оно не добровольное либо незамечательное ( а скорее всего и то и другое).

 

Вот Дмитрий (Екатеринбург) вопросы имеет, рыбинспекция на них отвечать не собирается, да и пока они узаконены не будут, можно каждый день отвечать по разному.

 

Вот ты пишишь:"Организуй соревнования,договорись с властями, пришли положение,и если все понравиться почему бы и не вступить ?Вступлю если захочу участвовать. ". "Договорись в властями" - это что, посидели, потолковали, написали бумагу, она гуляет где-то. Далее "Вступлю если захочу участвовать" - ну будут такие ребята, что хочешь вступай, не хочешь - по кустам прячся. Вот и выбирай.

Как я понял у вас именно такое положение дел.

 

Да и вообще, если столько вопросов к вам, как к представителю РФПР, что то плохо она (РФПР) излагает свою позицию.

[Гость Юрий]

Эй, хлопцы, что вы все о мелочах каких-то, ксивы, соревнования, федерации?

Во как надо: http://www.fishing.kiev.ua/trep/podv.htm

Хап - и прихватизировали кусочек Черного моря. Это, похоже, только начало суперхалявы. Вот интересно, на что, кроме содержание "сборщиков подати" ретивые власти собираются денюжку тратить?Неужто на тотальное зарыбление Черного моря?

[Гость Алексей]

РОМАН (Саратов)

Может я ошибаюсь, но никаких запреов я пока не знаю, значить решай сам :-)

 

Что вы так накинулись на РФПР, на корочки всякие, курсы подводного охотника ::-?

Ну это как права на автомобиль. Не хочешь ездить по улицам проспектам и магистралям , не получай права. Ездий только по дворам и гаражам... Наслаждайся этим. Хочешь, сдавай экзамены и получай права. Но чтобы получить права нужно пройти курсы автошколы (устройство, вождение, правила дорожного движения). Если ты корифей в этом деле, не обучайся на курсах, приходи сразу в ГАИ и сдавай вождение и правила, никто тебя в автошколу не заставляет идти. Если все сдашь получишь права. Ту та же фигня. Если хочешь охотиться хоть где и хоть когда, принимать участие в соревнованиях федерации, получай корки. Если у тебя богатый опыт подводной охоты и ты считаешь себя корифеем, не учись. Прейди, тебя проинструктируют коротко, типа там нельзя охотиться с автономными аппаратами, пятизубцами, не стрелять на воздухе, не охотиться на пляжах и прочее... Никто, думаю, на время у тебя плавание принимать не будет :-) Если новичек, тебя проинструктируют, расскажут и покажут... Опять же все как на курсах автомобилей...

А то, что в некоторых районах и областях не очень хорошо защищаются и отстаиваются права охотников, так это недоработка уже представителей на местах. У нас в Челябинской области все легализовано и имеется, зашита, если инспекторы были неправы то потом все отдадут, места хорошие покажут и останутся друзьями 8)

Если язык подвешен и связи есть или еще что то и корочки никакие не нужны :-). Та же аналогия с правами на автомобиь...

 

Юрий, соревнования не обязательно, для того чтобы в них побеждать, в них участвовать нужно ну или присутствовать. Ведь это сборище охотников не только как у вас из Уфы и Екатеринбурга, а сборище большого количества охотников из разных городов и областей, это какой большой обмен опытом... Ну и что, если ты не подстрелишь ни одной рыбки, или вообще не поучаствуешь, главное пообщаешься с такими же больными как и ты :-)

[Михаил-Таймень 8]

Диме(Екатеринбург)

Дима МОЛОДЕЦ 8)

А нельзя на пробу штук по шесть каждого номинала?

На счет соревнований сайта, идея классная, но сейчас у меня опять небольшой "перегруз" пошел, вряд ли получится вырваться до Нового Года...

 

Володе(не местному)

Критиковать всегда проще.... За "жировать" прости ,если обидел.

Как и в любой другой федерации со своими проблемами разбираемся сами и как можем. Но мы их решаем, а не стоим на месте.

Отвечаю как простой спортсмен.

С Уважением ко ВСЕМ, Михаил.

[Евгений (Н. Новгород) 0]

Дмитрий (Екатеринбург), я думаю, если ты купишь 500 светодиодов то можно ими обвешаться как новогодняя ёлка и прицепить мощный аккумулятор. Будешь плыть как современный лайнер и все вокруг будет видно как днём :-)

[Гость Николай]

Михаилу, большое здравствуй.

Сначала по поводу соревнований. Да пообщались, повидались и спасибо за это моим соседям. По тому, что вступительные взносы якобы тратятся на них. За участие в этих соревнованиях каждый заплатил по 200 р.Исходя из количества участников призы уже окупились.

Теперь по поводу различных якобы федераций. Есть такой прудик в деревне Юркан. Карпа там было валом. Так вот(ссылаюсь на наблюдения местных жителей и местного егеря) приехали охоники из Челябинска и Екатеринбурга якобы проводить соревнования под прикрытием какойто федерации и за несколько приемов этот прудик очистили. Однако запустить свежего малька почему-то забыли. Сейчас там только сорожка размером с ладошку. И пускай мои соседи и другие охотники не обижаются больше рыбных мест я сдавать не буду. Ни какое членство и никакие правила жадность человеческую не исправят. Это конечно индивидуально, но один из сотни может принести вреда больше, чем тысяча.

Охотой занимаюсь около 30 лет и ни разу рыбнадзор ко мне не привязывался и думаю впредь не будет, если только какая нибудь федерация не начнет проталкивать (как у вас в Челябинске) свои правила и уставы. Я лично придерживаюсь Правил рыболовства в Пермской области и своей совести. А в соревнованиях я не вижу необходимости. Я согласен с Дмитрием, что можно просто собраться просно на какое либо вече и пообщаться, а не срелять кучи рыбы, красуясь друг перед другом. Все мы классные охотники, но каждый в своем водоеме.

Ну вот расписался. Всех вас охоников я уважю, кроме жмобин-захапучих.

Удачи всем.

[Гость Дмитрий]

Привет всем, Алексей ты правильно заметил про права, ГАИ и дорогу, но получается следующее.

По дороге: Есть ПДД, ГАИ и ПРАВА, сдай экзамен в ГАИ - будешь ездить... без проблем.

А есть еще общество автолюбителей, вступи - получи корки, и ИМЕЯ ПРАВА ПОЛУЧЕННЫЕ В ГАИ можешь ездить, но уже как член общества автолюбителей.

Членство в обществе НИКАКИХ прав НЕ ДАЕТ!!!

По подводной охоте:

Можно стрелять просто так, а можно как член РФПР.

Членство в РФПР НИКАКИХ ПРАВ НЕ ДАЕТ т.к НЕ ПРИНЯТЫ законы регламентирующие ее деятельность.

Алексей объясню популярно: Ты получил права в обществе автолюбителей... Ты с такими правами поедешь на своем авто?Естественно нет, ты получишь права в ГАИ и с ними будешь ездить.

Тоже самое и с РФПР - это общественная организация и не более того...

Алексей - спроси любого юриста он тебе скажет тоже самое.

Алексей - большая просьба пожалуйста не пудри мозги народу относительно РФПР.

[Михаил-Таймень 8]

Николаю(из Кунгура)

Здравствуй Николай.

Насчет "жлобов", с тобою полностью согласен.

Но их не станет меньше если с ними не работать.

О чем и просил - помоги советом или делом, а ты опять в свой "закуток" и никому ,ничего не скажу....

Этож не выход..

Про пруд, и участие Челябинцев в каких-то непонятных соревнованиях узнал только сегодня от тебя.

Если знаешь фамилии, назови. А так огульно всех Челябинских и Екатеринбургских спортсменов под "одну гребенку", по моему не стоит...

С Уважением, Михаил.

[admin 187]

Дмитрий (Екатеринбург)

Полностью с тобой согласен, ты точно подметил про общество автолюбителей. У меня крутилось в мозгах, но не смог привести аналогию про это. Только я написал, что у нас в области членов общества вообще не трогают. Хотя и простых тоже не сильно дерут, но у членов РФПР больше открытых мест и дружба с инспекцией. У нас представитель РФПР по Челябинской области тут очень хорошо работает и членов РФПР в обиду не дает. Это так же как если общество автолюбителей будет помогать ГАИ, то членов общества трогать не будут, ну там лишний раз шманать, осматривать, сам знаешь, наверное об корочках общественного инспектора. У них даже права не смотрят, не докапываются, не говоря про то что, ты ехал не пристегнутым ремнями безопасности. Конечно, ты можешь сказать, что я вообще никогда ремнями не пристегиваюсь и меня инспекторы не достают по этому поводу. Или типа я им полтинник дам и они отваливают. Про это я тоже написал, в конце своего последнего послания. Никого в РФПР я не заманиваю, и мозги парить тоже не собираюсь… Наоборот пытаюсь внести хоть какую ясность...

[Гость Дмитрий]

Привет всем, Алексей так нет проблем ну кто где хочет там и состоит. Про ГАИ тоже нет проблем вообще никаких, если ТЫ знаешь свои права. От меня и моих друзей ГАИцы, тормознув, просто сами убегают...

Объясню почему: Иду под знак 60 со скоростью 120, стоят ГАИцы с радаром - тормозят,говорят превысили...

"Ребята нет проблем все оплачу по закону, только предьявите мне доказательства того, что именно я нарушил ПДД, и предоставьте трех независимых свидетеля (которые все это безобразие видели и могут подтвердить все свои слова в суде). И так как вы пытаетесь привлечь меня к административной ответственности - Вы обязаны ознакомить меня со всеми материлами по делу, в том числе и с актом поверки радара (который они обязаны иметь на момент измерения) занести номер радара и номер акта его поверки в протокол."

Если ГАИцы настаивают - обещаю (до составления протокола) что напишу в протоколе следующее: Что ГАИцы вели себя неадекватно, побуждали к даче взятки, находились в состоянии наркотического/алкогольного опьянения, и что данные факты могут подтвердить три моих пассажира (которые как раз и являются независимыми свидетелями...) Которые и подпишутся в протоколе...

После этого - на 100% ГАЙ-цы выпадают в "осадок" и "забывают" зачем тормозили - говоря "Да езжай ты куда хочешь, урод грамотный нашелся..."

Самое главное ЗНАТЬ СВОИ ПРАВА!!!!

[admin 187]

Дмитрий, этто ты круто 8)

Сейчас конечно, так можно стало, так они лишний раз и не тормозят. Несколько раз сами отдавали мне документы только после того как я соглашался на протокол и говоря что я там напишу :-) Так и денег и просят... Последний раз прикапывались, типа у меня доверреность просроченная, а сами не отличают дату выдачи ПТС (она в доверенности указана) от даты выдачи доверенности :p