Гость Е Никитин Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2009 Предпочитаю более тонкие ин струменты... Приоритет сложности конструкции, изготовления и стоимости , над мощностью оружия ( выраженную в дальности поражения цели) в Вашем понимании , привел к тому что , при современном уровне развитии техники и технологий перед Вами открываются все более широкие перспективы для творчества....... Похоже очередь за применением космических технологий при изготовлении пневматик (звучит красиво и загадочно) а качество возможностей не меняет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mio 33 Жалоба Опубликовано 26 января, 2012 Господа теоретики. Подскажите плз такой вот момент: При выстреле, стрела начинает разгоняться с ускорением, при этом скорость стрелы изменяется от нуля и в конце движения поршня становится "V1". Вопрос: в момент окончания разгона стрела продолжает двигаться с ускорением и наращивать скорость или после окончания разгона поршнем, ее скорость падает от V1 к нулю? Физический смылс вопроса: в какой точке максимальная пробавная сила гарпуна (непосредственно перед отрывом от поршня или через 20-30 см от него, когда стрела набирает еще большую скорость)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alehinroman 127 Жалоба Опубликовано 26 января, 2012 Сергей! Ускорение это производная силы,прилогаемая сила заканчивается в момент удара поршня о демпфер и отрыва гарпуна, дальше идет только падение импульса. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mio 33 Жалоба Опубликовано 27 января, 2012 Понял, спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
q22 100 Жалоба Опубликовано 27 января, 2012 Господа теоретики. Подскажите плз такой вот момент: вопрос теоретикам, и полученный в результате ответ: сила заканчивается в момент удара поршня о демпфер теперь, хочу предложить свой вариант "нелинейной зависимости", а именно, на практике сильно противоречайщей теории происходит примерно следующие- тяжёлый гарпун(8мм) сразу после выхода из ружья обладает меньшей пробивной способностью, чем этот же гарпун на дистанции равной его же длинне, а более лёгкий(7-6.5мм) обладая изначально большей начальной скоростью едва покинув ствол- пробивает буквально всё на своём пути. прежде чем я отважился бы написать "такое" я лично множество раз проверял сравнивая, и никогда не соглашусь с тем, что зависимость- линейная, график будет выглядеть как кривая. Этот вопрос уже множество раз поднимался, однако как правило ответы на него дают люди, не разу не державшие в руках гарпуны диаметром меньше 8мм и каждый раз одно и тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бодрый Линь 807 Жалоба Опубликовано 27 января, 2012 (изменено) .. тяжёлый гарпун(8мм) сразу после выхода из ружья обладает меньшей пробивной способностью, чем этот же гарпун на дистанции равной его же длинне, а более лёгкий(7-6.5мм) обладая изначально большей начальной скоростью едва покинув ствол- пробивает буквально всё на своём пути... Предлагаю принять этот факт за основу в новой научной дисциплине - нелинейной внешней баллистике! Изменено 27 января, 2012 пользователем Бодрый Линь 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Batman 76 Жалоба Опубликовано 27 января, 2012 Предлагаю принять этот факт за основу в новой научной дисциплине - нелинейной внешней баллистике! Да что уж там мелочиться!!!)))))))) брать какой-то гарпун 7 мм, бери спицу 2 мм - ваще ацкое орудие!!!! из пластика....)))))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alehinroman 127 Жалоба Опубликовано 27 января, 2012 (изменено) Неману, у Вас наверное гарпуны на реактивной тяге, если они имеют большый импульс уже после преодоления метра сопротивления воды. То , что импульс теряется нелинейно связанно кавитацией, то есть пока скорость превышает определенный предел, сопротивление более низкое, после падения скорости ниже предела, эфект пропадает, сопротивление резко возрастает. Воотчую это наблюдается в том что гарпун пролетает довольно шустро несколько метров, а затем резко теряет скорость (на глазах) и падает. Для тяжолых гарпунов у которых скорость изначально не позволяет возникнут эфекту закономерность более линейная гарпун летит медленно но верно постепенно теряя скорость и при равносте импульсов тяжолый (в меру) гарпун пролетает дальше дольше сохраняя импульс. Но все это не отменяет закон сохранения энергии, если сила приложенная к гарпуну исчезает, то ускорению не откуда взятся. С другой сторонны если скорость пстепенно нарастает в стволе и в какой то момент возникает эфект, то при равном импульсе, сопротивление резко падает, скорость резче возрастает, но за разгонной траекторией, уже нет приложенной силы, то есть нет ускорения. В итоге получается что гарпун пролев метр от ружья не может иметь большую скорость чем в момент отрыва от поршня. Изменено 27 января, 2012 пользователем Роман Саратов 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DracoZur 258 Жалоба Опубликовано 27 января, 2012 вопрос теоретикам, и полученный в результате ответ: теперь, хочу предложить свой вариант "нелинейной зависимости", а именно, на практике сильно противоречайщей теории происходит примерно следующие- тяжёлый гарпун(8мм) сразу после выхода из ружья обладает меньшей пробивной способностью, чем этот же гарпун на дистанции равной его же длинне, а более лёгкий(7-6.5мм) обладая изначально большей начальной скоростью едва покинув ствол- пробивает буквально всё на своём пути. прежде чем я отважился бы написать "такое" я лично множество раз проверял сравнивая, и никогда не соглашусь с тем, что зависимость- линейная, график будет выглядеть как кривая. Этот вопрос уже множество раз поднимался, однако как правило ответы на него дают люди, не разу не державшие в руках гарпуны диаметром меньше 8мм и каждый раз одно и тоже. Ну ты даешь! Нельзя давать волю своим ощущениям! Глаза, и уши и даже мозг можно обмануть, но законы физики в нашем мире обмануть нельзя! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
q22 100 Жалоба Опубликовано 27 января, 2012 несмотря на тот факт, что скорость гарпуна по сей день ни кем не измеряна не говоря уже о графическом отображении процессов происходящих(пускай хоть и с учётом кавитации), тем более нет общепринятого мнения, кроме мнения касащегося излётных характеристик гарпунов разных диаметров, я по прежнему остаюсь со своим мнением. по поводу эмпирического способа получения знаний- повторяю в сотый раз- ружьё с восьмым гарпуном на дистанции меньшей длинне самого гарпуна пробивает крупную рыбу значительно хуже нежели это же ружьё на дистанциях берущих отсчёт либо превышающих его собственную длинну, однако это же ружьё будучи взведённым гарпуном меньшего диаметра становиться менее требовательным к "полному выходу" и пробивает значительно уверенней на дистанции равной длинне гарпуна. Попрошу отдельно заметить, я не словом не обмолвился о скорости в этот раз, впрочем как и в предыдущий, кроме только лишь одного нюанса- начальная скорость гарпуна меньшего диаметра будет всегда выше начальной скорости более тяжёлого гарпуна, а так как с увеличением скорости возрастает и проникающая способность, то получается примерно следующие: восьмые гарпуны- дальние дистанции седьмые- золотая середина либо компромис 6.5- минимальные дистанции за одной лишь поправкой- с увеличением длинны гарпуна теряется зависимость ограничивающая его в возможностях, ибо с увеличением длинны возрастает масса сохраняющая импульс это прежде всего относится к гарпунам малых диаметров. и на последок в "сотый раз" вопрос к желающим улечить меня в попытке: давать волю своим ощущениям реальный опыт использования гарпунов разных диаметров да в добавок ко всему к одному ружью был или нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DracoZur 258 Жалоба Опубликовано 28 января, 2012 реальный опыт использования гарпунов разных диаметров да в добавок ко всему к одному ружью был или нет? NEMAN.BY на уровне ощущений лучше общаться с женщиной! Она скажет в каком месте приятно! Тема с диаметрами гарпунов была обсосана еще при жизни О.И. Зелинского им самим! К чему офтопить! Я охочусь 25 лет ! Как ты думаешь успел я перепробовать разные диаметры на одном и том же оружии учитывая что сам занимаюсь конструированием ? Есть правильная 8 -это 7,5мм ! Но таких калибровок нет и это технологически неудобно! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al.Wing 1 581 Жалоба Опубликовано 28 января, 2012 реальный опыт использования гарпунов разных диаметров да в добавок ко всему к одному ружью был или нет? NEMAN.BY на уровне ощущений лучше общаться с женщиной! Она скажет в каком месте приятно! Тема с диаметрами гарпунов была обсосана еще при жизни О.И. Зелинского им самим! К чему офтопить! Я охочусь 25 лет ! Как ты думаешь успел я перепробовать разные диаметры на одном и том же оружии учитывая что сам занимаюсь конструированием ? Есть правильная 8 -это 7,5мм ! Но таких калибровок нет и это технологически неудобно! Аккуратней с ЦИТАТАМИ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты