Адреса органов сертификации

[skarabey 686]

Москва

Документ можно получить в автономной некоммерческой организации "СТАНДАРТСЕРТИС" за 15 минут и 600 рублей. Необходимо предъявить паспорт на ружьё и свой паспорт. Адрес: 119421 г. Москва, ул.Новаторов, дом 40. Тел. 935-21-61. Проезд от метро "Калужская" маршрутка №168. Для владельцев самодельных ружей справка выдаётся после испытаний в лаборатории. В этом случае выдачу справки значительно облегчат чертежи и спецификация изделия, и чертежи и спецификация промышленного прототипа. Там же можно получить сертификат на подводный нож.

 

Санкт-Петербург

Федеральное государственное учреждение «Центр испытаний и сертификации С.-Петербург» (ФГУ «Тест-С.-Петербург»)

Адрес:190103, Санкт-Петербург, ул.Курляндская, дом 1

Контактное лицо:Моисеев Виктор Николаевич

Телефоны:812) 575-01-40, факс: 251-41-08

E-mail:testviktor(ГАФ)mail.ru

 

Просьба постить сюда только адреса органов сертификации.

[Katran 0]

Санкт-Петербург

Федеральное государственное учреждение «Центр испытаний и сертификации С.-Петербург» (ФГУ «Тест-С.-Петербург»)

Адрес:190103, Санкт-Петербург, ул.Курляндская, дом 1

Контактное лицо:Моисеев Виктор Николаевич

Телефоны:812) 575-01-40, факс: 251-41-08

E-mail:testviktor(ГАФ)mail.ru

 

Просьба постить сюда только адреса органов сертификации.

 

В данном случае Виктор Николаевич не является контактным лицом!!! Он сказал, что им являться и не может!!! Он дал телефон их отдела сертификации 575-01-50, но там сказали, что они(!!!!) не могут давать сертификат на нож - мол является он холодным оружием или нет (по крайней мере про подводный нож был дан такой ответ)!!! Сказали в МВД обращаться... С ружьями они дел тоже не имеют!!!

[skarabey 686]

В данном случае Виктор Николаевич не является контактным лицом!!! Он сказал, что им являться и не может!!! Он дал телефон их отдела сертификации 575-01-50, но там сказали, что они(!!!!) не могут давать сертификат на нож - мол является он холодным оружием или нет (по крайней мере про подводный нож был дан такой ответ)!!! Сказали в МВД обращаться... С ружьями они дел тоже не имеют!!!

Странно. Впрочем видимо они предпочитают сертифицировать водку из метанола и мясо из сои. Сегодня глянул на сертификат выданный мне в "Лохматом кашалоте" при покупке ножа. Нож сертифицировали в Питере! Название организации: "Государственное учреждение Северо-Западный региональный центр судебной экспертизы". Адрес: 191104, Санкт-Петербург, ул. Некрасова, 8-10. Телефон: 273-25-39, факс 279-32-77. E-mail: sudexp@forein.spb.ru

Удачи! И отпишись пожалуйста, сертифицируют ли они ружья для ПО.

[Katran 0]

Телефон: 273-25-41. Занимаются вроде и ножами и ружьями, завтра буду звонить начальнику отдела и с ним разговаривать (мне так сказали). Правда, говорят, с ружьями чутка сложнее, т.к. там на них тех. док. нужен и т. д., а вот с ножами вроде как заморочек не должно возникнуть.

[Katran 0]

В общем неутешительно.... 4700 руб. за каждый предмет!!! Но!!! Мне было сказано следующее: носите на здоровье свой нож. Даже если он является холодным оружием... Это не запрещено. Аргумент:

УК РФ:

 

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

 

 

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

 

 

Здесь нигде не сказано о незаконном ношении хол. оружия. Т.е. можно!

[skarabey 686]

Сомнительно:

 

СТ.222 УК РФ и КОММЕНТАРИИ

незнание закона не освобождает от ответственности

 

Юридические документы взял из справочно-правовой системы "ГАРАНТ". Документы актуальны на июль 2007 года.

 

ст.222 Уголовного кодекса РФ:

Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

 

 

 

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
   
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, - наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
   
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
   
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
   

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

 

Комментарии к ст.222 УК РФ (выдержки):

 

Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (отв. ред. А.А. Чекалин; под ред. В.Т. Томина, В.В. Сверчкова). - 3-е изд., перераб. и доп. - Юрайт-Издат, 2006 г.

 

2.7. Под холодным оружием следует понимать изготовленные промышленным или самодельным способом:

а) предметы, предназначенные для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения, которые включают в себя холодное клинковое оружие (кинжалы боевые, национальные охотничьи ножи, являющиеся оружием; штыки-ножи; сабли, шашки; мечи и т.п.); иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, колья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-дробящего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.);

б) предметы, предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.), либо механического устройства (луки, арбалеты и т.п.). Причем отнести колюще-режущие предметы к холодному оружию можно только тогда, когда они отвечают требованиям, предусмотренным ГОСТом 51215-98 "Оружие холодное".

 

2.8. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами предметы, которые лицо незаконно носило, хранило, приобрело, изготовило, сбыло или похитило, требуются специальные знания, по делу необходимо проведение экспертизы.

 

3.1. Под незаконным приобретением понимается их покупка, получение в дар или в уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т.п., а также незаконное временное завладение оружием в преступных либо иных целях, когда в действиях виновного не установлено признаков его хищения. Форма перехода предметов во владение лица, т.е. покупка, получение в дар, по обмену, получение в уплату долга, присвоение найденного и т.д., не имеет значения.

 

3.2. Под незаконной передачей оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать их незаконное предоставление лицами, у которых они находятся, посторонним лицам для временного использования или хранения.

 

3.3. Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их безвозвратное (в отличие от незаконной передачи) отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), т.е. продажу, дарение, обмен и т.д.

 

3.4. Под незаконным хранением понимается сокрытие указанных предметов в помещениях, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.

 

3.5 Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом.

 

5. Практика выдвинула вопрос: может ли быть привлечено к ответственности лицо, имеющее разрешение на один вид оружия, а владеющее еще и другим? Ответ на этот вопрос содержится в определении ВС РФ по конкретному делу (см. БВС РФ. 1998. N 2. С. 7), где утверждается: лицо, имевшее разрешение на один вид оружия, у которого имеется и другое оружие, не может быть субъектом данного преступления. То есть лицо, прошедшее разрешительную систему на выдачу и хранение оружия, не может быть субъектом указанного преступного посягательства.

 

6. Поскольку разрешительная система такова, что разрешение на оружие дается на определенный срок, то можно ли привлекать к УО лицо, когда срок разрешения (лицензии) истек?

КоАП в ст. 20.11 предусматривает ответственность за нарушение сроков регистрации (перерегистрации) огнестрельного оружия или постановки его на учет. В силу этого следует считать, что если лицо, привлеченное к административной ответственности, не возобновило без уважительных причин (болезнь или нахождение в длительной командировке и т.д.) свое право на получение лицензии на оружие и продолжает его хранить или носить и т.д., то следует это лицо относить к субъекту преступного посягательства.

 

9. Ответственность по ст. 222 наступает с 16-летнего возраста и лицо к ответственности может быть привлечено, если у него имеется оружие, на которое оно не имеет соответствующего разрешения, выданного в установленном законом порядке.

 

10. Новая редакция ч. 4 коммент. статьи, созданная ФЗ от 08.12.2003 N 162-ФЗ, не предусматривает исключения ответственности за ношение холодного оружия как принадлежности национального костюма или связанного с охотничьим промыслом. Отсюда следует, что лицо должно и в этих случаях получать разрешение на ношение холодного оружия, а при отсутствии соответствующего разрешения может быть привлечено к УО в общем порядке.

 

 

Наумов А.В. Практика применения Уголовного кодекса Российской Федерации: комментарий судебной практики и доктринальное толкование. - Волтерс Клувер, 2005 г.

Под редакцией президента Адвокатской палаты г. Москвы, заслуженного юриста Российской Федерации Г.М. Резника

 

В примечании к ст. 222 формулируются условия освобождения от уголовной ответственности лица, добровольно сдавшего предметы, указанные в статье. Под добровольной сдачей понимается их сдача лицом по своей воле независимо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать факт выдачи этих предметов или сообщение об их местонахождении органам власти при реальной возможности их дальнейшего хранения.

 

Так, С. был осужден народным судом за незаконное приобретение и хранение огнестрельного оружия. Он признан виновным в том, что приобрел у не установленного следствием лица самодельный револьвер и патроны к нему, которые незаконно хранил у себя в квартире и которые были у него обнаружены и изъяты в ходе обыска.

 

Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации прекратила дело, указав в своем постановлении следующее. Обосновывая вину С., суд сослался на протокол обыска в его квартире и отверг его показания в том, что он добровольно рассказал в милиции о наличии у него в квартире пистолета.

 

Между тем с такими выводами суда согласиться нельзя. По смыслу закона под добровольной сдачей огнестрельного оружия, боевых припасов или взрывчатых веществ (что влечет освобождение лица, у которого они хранились без соответствующего разрешения, от уголовной ответственности) следует понимать их выдачу или сообщение об их местонахождении органам власти по своей воле при реальной возможности их дальнейшего хранения. По делу установлено, что С., будучи необоснованно задержанным по подозрению в совершении преступления (его причастность к преступлению не доказана) и находясь в отделении милиции, заявил о том, что дома у него хранится огнестрельное оружие. После сделанного заявления у него в квартире произвели обыск, во время которого и были обнаружены незаконно хранившиеся огнестрельное оружие и патроны к нему.

 

С. не знал об обыске в его квартире, постановление на производство которого ему не предъявлялось. То, что С. сделал заявление о наличии в его квартире оружия добровольно, подтвердил начальник отделения милиции свидетель Х., первый, кому С. рассказал о местонахождении оружия. Вывод суда первой инстанции о том, что С. после длительной беседы с руководством отделения милиции признал факт наличия у него огнестрельного оружия, а поэтому это обстоятельство нельзя расценивать как добровольную сдачу оружия, неубедителен. Из показаний начальника отделения милиции - свидетеля Х. видно, что С. в беседе с ним рассказал о хранящемся у него оружии и только после этого был официально допрошен, т.е. он добровольно сделал заявление, и в данном случае не имеет юридического значения, по каким мотивам он это сделал, в результате длительной или короткой беседы. При таких обстоятельствах следует считать, что С. сделал заявление о хранении у него оружия добровольно, поэтому он не должен был привлекаться к уголовной ответственности по ч. 1 ст. 222 УК РФ.

 

"Лицо, добровольно выдавшее оружие по предложению работника милиции, проводившего обыск, освобождается от уголовной ответственности в соответствии с примечанием к ст. 222 УК РФ" (БВС РФ. 2003. N 9. С. 12).

 

 

Уголовный закон в практике мирового судьи: Научно-практическое пособие/Под ред. к.ю.н., доц. А.В. Галаховой. - Норма, 2005 г.

Взято отсюда: http://hobonozh.info/statUKrf222.html

 

Постараюсь прояснить этот вопрос.

 

Выражаю благодарность Katran-у за активную работу по размещению важной информации.

 

По проблемам сертификации могу предложить следующее: пересылайте ружья и ножи мне, буду сертифицировать в "Стандартсервисе".

[Katran 0]

мне сказал начальник судебной экспертизы, что по УК запрещено изготовление и сбыт, но ношение не запрещено. Как я понял, это попровка в УК с 2003 г. действует!!!

[skarabey 686]

мне сказал начальник судебной экспертизы, что по УК запрещено изготовление и сбыт, но ношение не запрещено. Как я понял, это попровка в УК с 2003 г. действует!!!

Было бы неплохо найти эту поправку и поместить её здесь со ссылкой на первоисточник. УК действительно меняется, а мы, увы, до сих пор не знаем своих новых прав и обязанностей. Но гораздо хуже то, что зачастую их не знают представители правоохранительных органов, а те кто знают ездят нам по ушам пытаясь воспользоваться нашей правовой безграмотностью для личного обогащения.