Евгений 62 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Попросили "взбодрить" темку, отказать не могу :) Ружьё НЕ «взорвавшее интернет» . Оса, заводское, Пензенское творение. Вы заметили, что по этому ружью есть два мнения – «Отлично» или «В руку не легло». Ну и стандартное, от праздных пи$%даболов - «Чо за РПП?», «Чо за русское говно?». Категоричной отрицаловки нет, это уже достаточно говорящая ситуация. Прекрасное ружьё имеющее, на мой взгляд, три основные проблемы, препятствующие его распространению в массы. Это российское происхождение, внешняя схожесть с РПП и низкая цена, которая (так исторически сложилось) в русском менталитете синоним некой низкосортности. Самое интересное, что ни один из этих моментов не имеет отношения к конструктивным и эксплуатационным характеристикам ружья. Есть конечно некоторая нестабильность качества производства, но она касается в основном уплотнений и легко обходится при покупке через посредника. Я сам пришёл к покупке этого ружья со второго раза. Сначала серьёзно его не рассматривал именно из-за подсознательного сравнения с РПП (ну и типо Пенза блин…). Хотя понимал, что конструктивно оно на уровне и более того имеет уникальные особенности. Потом встал вопрос о необходимости запасной, недорогой слонобойки, чтобы не жалко выбросить в пучину и вот тут Оса не оставила шансов конкурентам. Купил через небезызвестного Корнеева. Колхоз у нас был на 13 ружей. Что имею сказать после сезона использования? Жалко будет выкинуть в пучину))) хорошее ружо, нравится. Пофакту имеем достаточно тонкий ресивер, ствол из нержи, лёгкий поршень, большой КПИ, ступенчатую зарядку, весь механизм снаружи ружья с минимумом деталей, возможность перемещения рукоятки в любое положение, малый вес. А значит – хороший бой, маневренность, долговечность, простоту обслуживания\ремонта и универсальность по условиям охот. Усилие спуска достаточно большое, но не доставляет дискомфорта и не оказывает влияния на точность выстрела, кроме того можно регулировать это усилие пружиной находящейся в рукоятке. Тяга реализована так, что случайный выстрел практически невозможен, ну или крайне маловероятен, если хотите. Усилие нужное для этого очень большое, тяга находится близко к ресиверу и вырвать тягу так, чтобы шептало вышло из под копира можно только оттягивая её от ресивера в сторону. Но тяга изготовлена из хорошего, очень упругого металла, диаметром 4 мм. В общем должно произойти нечто экстраординарное и скорее не под водой, а на суше, но это уже другая тема (какого лешего ты с заряженной палкой на берегу?). Конечно при удлинении тяги эта вероятность увеличивается, но ведь нужно учитывать, что будет ещё и компенсатор прикрывающий тягу, да и стоит порекомендовать использование нормальной проволоки для этого. Ступенчатая зарядка для ружей таких длин, на мой взгляд, полезна не неким её облегчением, а дополнительной безопасностью, возможностями регулирования боя и использования гарпунов разной длины и всё это плюсы именно ФЗСМ. Очень приятно осознавать, что при каком либо фэйле в момент зарядки выстрела не последует (бальзам на прижимистые души экономящих на безопасной заряжалке). Передняя привязка для этих ружей только плюс и стоит отметить простоту изготовления дополнительных, запасных гарпунов у ближайшего токаря. Да, ФЗСМ чувствителен к кривизне гарпуна, но моя практика показала, что родной гарпун вполне себе прочен, а есть ещё калёнка к ним. Так что это скорее вопрос философии «вечной иглы для примуса», я отношусь к гарпунам как к расходнику, для обычной охоты (не трофейной) заводской или мастеровой калёный будет служить много лет без вопросов, а на трофейную я никогда не возьму дорогую калёнку, а наделаю дешёвых нержепалок по 150 рублей за штуку. Пока у меня не было вопросов по гарпунам, хоть и немало постреляла Оса, да и в непростых условиях. Сейчас гарпуна три – родные таитянец и резьбовой, и короткий из обычной нержи. Какие там ещё боялки у народа по конструктиву ФЗСМ были? Загрязняемость? Не было проблем, ткнул в глину или песок – пара движений и всё промылось. Неоднократно заряжал недочищенный гарпун облепленный глиной и слизью, клиньев не было. В общем, не столкнулся с этим я. Увод гарпуна передней привязкой? Ну я х.з., максимальная дистанция выстрела была около двушки с маленьким плюсом, основные выстрелы на дистанции 0,5-1.5 метра, ничего, никуда не уводит. Не заметил я ни страшного подброса, ни прочих ужОсофф средней рукоятки. К слову, я считаю, что стреляет всё же человек, а не ружьё, ему и мозг включать. Ясен пень с короткого, среднерукого ружья для мутняка будет стрелять посложней чем с арбалета или пневмата типа «торцовки», но так и дистанции не те, странно целенаправленно применять среднерукую семидесятку для сверхточной стрельбы на четыре-пять метров, хотя видосы отстрелов на тытрубе уже есть и оно стреляет хорошо, что подтверждает мою практику на течке и в мутняке. Опять же удлинив тягу и переместив рукоять назад, получим стандартную, заднерукую семидесятку. Разницы по стрельбе из Осы и из обычных заднеручек я не прочувствовал. Кароч из пальца тема высосана ИМХО. Либо применяйте ружья соответствующие условиям, либо соответствующие вашей жабе – но в таком случае не жалуйтесь, что сложно попасть на пять метров из полтинника. Кстати Оса, опять и снова, для жабы радость, пара-тройка тяг и у вас одно ружо для совершенно разных условий. Закачка. По паспорту разрешённое давление 22 кг, я пользую на реках 32-35кг по весам, всё работает и ФЗСМ держит, вопросов нет. По определённым причинам я люблю большое давление в ружьях используемых на реках, Оса вполне работает на такой закачке и я уверен есть резерв вплоть до 40 кг. Это меня категорически радует, ибо бралась она в качестве запасной слонобойки, а там 35-40 кг всегда. Больше пока ничего не имею сказать, на пинки и тапки мне пофигу. Спасибо за внимание. Ну и по странной, как по мне, традиции приложу некоторые фотки рыпп взятых ружьём. И фотки моей Осы с модным номером 555. Весной Оса поработала по судаку серьёзно, и по осени заколотила сомика, полтинничка. С наступающим! 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
simon104 119 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 А моя Оса простаивает уже пару месяцев, как сомик гарпун отжал так все собраться не могу у Александра новый заказать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 12 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 У меня Оса 600 прекрасно отходила 3 сезона, настрел примерно около 1000 выстрелов.Ни разу не подводило и я его пока даже не разбирал Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mexaниk 260 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Попросили "взбодрить" темку, отказать не могу :)Взбодрил... и всё по делу.Анализ объективный и грамотный... Я не любитель "чужих" ружей, но купил Осы себе и сыну... Рекомендую всем, кто меня спрашивает, какое купить. И дело, совсем, не в стоимости... В моём понимании, Оса, по комплексу характеристик и свойств - лучшее, что можно купить. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 12 декабря, 2017 Наконец-то вышла первая промышленная партия гарпунов для Осы с закалкой 40...42 ед. Интересно, что сталь после закалки поменяла цвет и стала коричневатой с желтоватым отливом... Что-то похожее на патинированную латунь или бронзу. В ЦЗЛ например, куда я принес их на замер твердости, были уверены, что это какая-то латунь ... . Впрочем и гарпуны Сальви тоже имеют похожий цвет... и твердость 41...43 ед... . Такие гарпуны теперь будут входить и в комплект и реализоваться в розницу. (А.Корнеев, уже заказал некоторое количество таких гарпунов всех длин для реализации, и завтра-послезавтра их получит) АБ 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LEGKIY VETEROK 829 Жалоба Опубликовано 13 декабря, 2017 Спасибо за информацию!!! Жаль что таитянцев нет.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 13 декабря, 2017 (изменено) Спасибо за информацию!!! Жаль что таитянцев нет.... Таитянцы не закаленные возможно на складе есть, а каленые (под заказ) скорее всего можно организовать через Корнеева... но сроки изготовления будут "не завтра"... Изменено 13 декабря, 2017 пользователем Александр_Пенза 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дмитрий 12 Жалоба Опубликовано 13 декабря, 2017 Ещё бы лепестки подлинее на таитянце. Родные пришлось убрать и поставить лепестки от Хорошиловского наконечника Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр 17 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2017 Когда будет реализована возможность заказа гарпунов с завода? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2017 (изменено) Да закаленные гарпуны уже можно заказывать. Александр Корнеев первую партию гарпунов уже закупил и продает (приобретает на заводе и отправляет частным лицам по почте, практически без накрутки)... Сам я сейчас отправкой не занимаюсь, а с ним можно связаться по тел.: восемь 987 511 98 1семь... АБ Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Александр_Пенза 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь 3 Жалоба Опубликовано 23 декабря, 2017 (изменено) в журнале МПО 3 /20017 так бедненько описали рпп (это динозавр ) , осу ( скромно похвалили) , акулу. к осе и акуле из итальянской нержавейки гарпуны делать будут. КУДА СВОЯ ДЕЛАСЬ ? китайцам и макоронникам продали ? Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Novoross Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дима 157 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2017 Умом Россию не понять, аршином общим не измерять... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 24 декабря, 2017 Novoross А что вы хотели от этого автора и эксперта (коим он себя считает)... Ю.Эль арбалетчик чистой воды (во всех смыслах) и о охоте в наших условиях, пневматах и наших реальных потребностях представление имеет ... скажем так ... крайнее и на мой взгляд достаточно поверхностное. Поэтому я отношусь к этой статье спокойно... написал ну и бог с ним... Прутки вообще-то делаются на заводе во Франции. Сталь выбрали специально под технологические возможности нашей термички, предназначенной для других задач и габаритов. Прямого Российского, Украинского и тем более Белорусского аналога нет. У 40х13 и 95Х18 и других сталей, коих на нашем рынке пруд пруди, более длинный технологический цикл и более высокотемпературные режимы термообработки, а при малых объемов (100...300 прутков в месяц) приобретать или делать для них оборудование не выгодно... Дешевле купить эти прутки. Калить длинные прутки для серии (а не единичные образцы) в принципе, мало кто берется и в первую очередь потому, что трудно обеспечить их прямизну после этой процедуры... Реально этим занимается из наших производителей только Таймень, ВН и Пономаренко. И то Тайменю (еще при Кузнецове) доводить технологию закалки гарпунов ездил ВН. Остальные не связываются... типа геморно, да и гарпуны это расходники и так сойдет... Ну и нужно понимать, что у нас прутки выпускаются в первую очередь под дальнейшую обработку поверхности. И если для Акулы например отклонения по диаметру и овальность прутка не имеют особого значения, то для Осы уже желательно иметь меньшие отклонения... А для нас обработка гарпуна по поверхности это лишняя трудоемкость... Короче... есть эти и еще некоторые другие причины которые и определили наш выбор поставщика и поверьте... он экономически и технологически обоснован. АБ 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь 3 Жалоба Опубликовано 25 декабря, 2017 Александр_Пенза Скорее всего у нас нет кто это может делать и станков . Я для раритета РПО-2 , у нас искал токорей . Не хотели браться , один только сказал , что гемор и станок у него не айс. В Краснодаре нашел и очень быстро изготовил человек . РП-1(Пирометр) изготовлено полностью из отечественных материалов. А хваленную сталь из маден ин оттуда я согнул при зарядки ружья (кресси саета 55, смазка силиконовая , потом заменил на атф),правда мин 10 ровнял и она от морской воды быстро начинает покрываться темными пятнами , гарпун( смазал силиконом , заменил потом) от нашего ружья только слегка изогнулся и почти не подвержен покрытию пятнами и т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 25 декабря, 2017 ... РП-1(Пирометр) изготовлено полностью из отечественных материалов. А хваленную сталь из маден ин оттуда я согнул при зарядки ружья (кресси саета 55, смазка силиконовая , потом заменил на атф),правда мин 10 ровнял и она от морской воды быстро начинает покрываться темными пятнами , гарпун( смазал силиконом , заменил потом) от нашего ружья только слегка изогнулся и почти не подвержен покрытию пятнами и т.д. Сталь бывает не только наша или не наша... Она имеет свою марку, рецептуру, цену, свои механические и антикоррозионные свойства и каждая имеет свои определенные режимы термообработки. И из этого перечня свойств выбирают ту которая больше подходит под : - задачи, назначение и ценовую нишу конечного изделия: - имеющиеся на предприятии технологические возможности и оборудование; - определенную директивную себестоимость изделия в целом... Совокупность всех этих факторов и определяет выбор материалов... Но это "кухня" производственного процесса. Судить ее продукт нужно не по обрывочным сведениям о "рецептуре", а по конечному результату... И эта "кухня" у любого предприятия своя... со своими "поварами", "духовками", "рецептами и поставщиками"... А нюансы "своего выбора продуктов и рецептуры приготовления" никто комментировать не будет. Да это никого, кроме конкурентов, по большому счету и не интересует... Интересует то, что испекли на этой кухне и по какой цене это предлагается... Если продается... значит продукт "съедобен", и "кухня" работает правильно. Нет... значит что-то нужно менять... 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь 3 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 Александр Совокупность всего , что вы перечислили приводит к тому что наша школа стали варения отстой Меня остановило от покупки акулы то что ее у нас в Новороссийске в свободной продаже нет , а пересылом если что заниматься не очень охота. На срз в советские времена делали из нашей нержавейки неплохие ружья ;) А так в свое познакомился с пензенским изделием Р-142 называлась. Вы это собирали хорошо и ружья можете делать хорошо ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 Александр Совокупность всего , что вы перечислили приводит к тому что наша школа стали варения отстой Не согласен...У нас сварят любую сталь...И варят...В том числе и такую, из которой делают гарпуны для "ОСЫ"...Но видимо "ЭЛЕКТРО ПРИБОР" не имеет нужных технологий и методов закалки этих сталей...Поэтому и пошли по проторенному пути...А своими силами нарабатывать методику, очень дорого...То что посильно одиночке, невозможно предприятию...Но видимо и задач таких не ставилось...Хотя попытки были...Если бы мне позволили, я бы с удовольствием выкупил у завода часть бракованной партии гарпунов из 95Х18... 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 43 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 прикольно... наша школа варения отстой(((((( а интересно из какого варения у нас вооружение ? хоть тот же калаш.. и далее нескончаемый список........ вооружения..... хоть и гарпуны того же тайменя.... у нас технологи может за копейки работать не будут? толковые... а закалить прямой пруток специалисты найдутся........ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 43 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 (изменено) если имеется производство вполне можно попробовать контактный нагрев... с подвешенным грузом... на конце прутка и закалка или в струях воздуха по Аносову... или вплоть до того что с грузом опускать в ванну с жидкостью... потом так же отпуск ... прут должен остаться прямой особенно после отпуска... контроль температуры хоть термопарой хоть пирометром......... в свое время рояльную проволоку толстую правил так зажал в тиски кусок .. сварочным держателем замкнул и натягиваешь... когда нагревается не до красна а до отпуска... выравнивается... тем боля на 95х18... там отпуск поди градусов под 400............ тоже не слабо вполне для правки...... воть..... Изменено 26 декабря, 2017 пользователем cthutq Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 Для производства этот способ не рентабелен... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vasiliy 96 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 вот говорят, что в тырнете не принято тыкать носом в грамматические ошибки, но когда хромают и слог и стиль и орфография читать такое малоприятно. Последние несколько постов как в песне - в каждой строчке только точки............... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 (изменено) В старинных славянских летописях, времен Радзивиловской, три точки означали конец абзаца. Т.е. это символ законченного изложения мысли, события, действия в тексте... Писались они правда не в линию, а типа стрелки... Изменено 26 декабря, 2017 пользователем Александр_Пенза 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь 3 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 :bj: Прикольно ! Всегда найдется человек считающим себя умнее всех В летописях очень много интересного и познавательного написано ! особенно от дамасской стали до булата . а наши калаши сейчас очень быстро начинают ржаветь и покрытие похоже на краску (наверное китайские товарищи для нас производят, как для ВАЗА ) в отличии от СССР . иж-27 времен страны советов отличается от иж-27 российского производства. Растаможка и провести почти через всю страну это выгодно ? А в стране где собрана почти вся таблица Менделеева не выгодно ай - ай не хорошо как то Дать птушнику и пусть точит гарпуны к ружьям и ружья собирает ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 В твоём промышленном городе полно птушников...Поставь их и пусть калят гарпуны для подвохов России... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь 3 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2017 В моем городе от заводов только два цем завода осталось , третий будут сносить наверное. от ПТУ ток воспоминания есть пару технорей , но токарей , фрезеровщиков и наладчиков станков чпу это все в прошлом ! Калить это уже достаточно серьезный процесс , но если печь то там таблица есть сколько , какую и при какой калить. Сам всвое время печку такую видел электрическую правда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты