Перейти к содержанию
JIAMEP

Ружья РПП (РПБ)

Рекомендуемые сообщения

да..... где вы такую ядреную траву берете?

На форумах отгружают по полной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хм -- а как Вы заметили что в РПО-2 появляется "эффект гидропневмата"? Ведь Вы же пишете "весьма вероятно" -- как это было подверждено визуально?

P.S. Вот -- нашел Ваше утверждение которое считаю ошибочным: "давление воды в стволе вокруг гарпуна при отсутствии выпускных отверстий становится при выстреле близким к давлению воздуха за поршнем, поскольку вода оказывается запертой в стволе. При этом гарпун отрывается от поршня". Я считаю что отрыв гарпуна от поршня возможен только если давление в камере ствола превысит давление за поршнем и скорость поршня станет ниже скорости уже разогнанного гарпуна. А как Вы считаете?

Последняя попытка не удалась. Отрыв гарпуна от поршня произойдет в тот момент, когда произведение давления воды в стволе на площадь поперечного сечения гарпуна превысит силу сопротивления движению гарпуна. :licklips: А вот если "давление в камере ствола превысит давление за поршнем", то поршень пойдет в обратную сторону. Вам не кажется? :crazy:

Изменено пользователем Алник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается РПО-2 -- так там и манжеты нет. Нет выпускных отверстий для воды -- ну для начала надо понять почему их нет -- может потому что они не нужны. Здесь надо тщательно анализировать геометрию надульника -- вполне возможно что соотношения размеров не требуют доп. отверстий для выхода воды. Ведь в обычном пневмате вода не заперта в стволе манжетой и свободно истекает из него.

Да нечего там особенно анализировать. Там только два пути выхода воды: через зазор между гарпуном и демпферной втулкой и через резьбовое соединение надульника со стволом. Пропускная способность этих путей в динамике выстрела пренебрежимо мала. В обычном пневмате вода действительно свободно вытекает из ствола. Но в динамике - чем выше скорость, тем больше перепад давления в месте изменения сечения. Это одна из основ гидродинамики. Если Вы попробуете посчитать величину этого перепада, уверяю Вас - окажется что объем воды внутри ствола РПО при выстреле вполне можно считать запертым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот если "давление в камере ствола превысит давление за поршнем", то поршень пойдет в обратную сторону. Вам не кажется? rolleyes.gif

Что и происходит при зарядке поршневых гидропневматов...( в шланговых гидропневматах роль поршня выполняет резиновая мембрана в форме трубки)...В обоих этих конструкциях перед зарядкой ствол должен быть заполнен водой...

Ну а чтобы понять что РПО2 это гидропневмат, нужно взять шприц (удобно 10 кубовый), в качестве гарпуна используйте стальную спицу (проволоку) 1,5 мм., погрузив эту конструкцию в воду, зарядите как ружьё...Вода заполнит шприц через зазор между носиком шприца и спицей вставленой в него...Резко и коротко нажмите на поршень шприца...

Произойдёт выстрел спицей (гарпуном)...Поршень шприца при этом продвинется на 1-2 см. (зависит от ловкости рук), а шприц останется заполненым водой...

Это простое доказательство что РПО2 это гидропневмат и что гарпун в нём отрывается от поршня и выталкивается водой...

Изменено пользователем Vlanik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понимаю почему проигнорирован закон Паскаля.

Закон Паскаля - это основной закон ГИДРОСТАТИКИ. После нажатия на спусковой крючок господину Паскалю приходится подвинуться и уступить место сеньору Бернулли. :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Закон Паскаля - это основной закон ГИДРОСТАТИКИ. После нажатия на спусковой крючек господину Паскалю приходится подвинуться и уступить место сеньору Бернулли. rolleyes.gif

Основной ошибкой многих конструкторов является то что работу подводных ружей они рассматривают в статике, совсем не задумываясь о динамических процессах происходящих при выстреле...Рассматривая работу ружья с точки зрения давления, они просто забыли что есть такие значения как сила, путь, время и потери энергии при работе конструкции...

И все их потуги сводятся к подражанию "мартышки" из басни Крылова...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не говорил,что он убирается полностью. Думаю,это маловероятно. А вот минимизировать можно,и об этом на предыдущих страницах этой темы разговор был. И с выпускными колдовали,и с ручками. Моя предыдущая 60-ка была очень даже ничего в плане именно подброса! Оставлял одно верхнее отверсие 8мм и недурно попадал. Сейчас 40-ка,но этот недостаток я пока не устранял,других проблем хватало в другом ружье.

Прежде чем разбираться с таким явлением как подброс, нужно как минимум установить все причины влияющие на него...

Для примера...Ружьё не имеющее рукоятки, не может иметь подброса...Если вы сами не создадите возможность его появления...А это значит что подброс, характеристика управляемая...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во - они нашли друг друга :)

Приятно когда встречаются понимающие друг друга люди :crazy:

Изменено пользователем Wad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прежде чем разбираться с таким явлением как подброс, нужно как минимум установить все причины влияющие на него...

Для примера...Ружьё не имеющее рукоятки, не может иметь подброса...Если вы сами не создадите возможность его появления...А это значит что подброс, характеристика управляемая...

 

Согласен полностью-подброс управляем! Но устранить ВСЕ причины,на него влияющие,не выйдет. Мы же не выбросим рукоятку?! Максимально приблизить её к рессиверу-да, вычислить наилучшую её геометрию,думаю,тоже реально. Но хоть минимальный,но подброс останется,и с этим можно бороться именно изменением диаметра и расположения выпускных отверстий.  

Изменено пользователем Олег Иваныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен полностью-подброс управляем! Но устранить ВСЕ причины,на него влияющие,не выйдет. Мы же не выбросим рукоятку?! Максимально приблизить её к рессиверу-да, вычислить наилучшую её геометрию,думаю,тоже реально. Но хоть минимальный,но подброс останется,и с этим можно бороться именно изменением диаметра и расположения выпускных отверстий.

И это всё???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И это всё???

 

Если есть более простые варианты-с удовольствием их выслушаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если есть более простые варианты-с удовольствием их выслушаю.

Уже много лет твержу, что кроме статической балансировки ружья, существует ещё и ДИНАМИЧЕСКАЯ...

При которой энергия отката (отдачи) используется для стабилтзации направления выстрела...

Такая балансировка применима даже на ружьях с сухими стволами и без них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уже много лет твержу, что кроме статической балансировки ружья, существует ещё и ДИНАМИЧЕСКАЯ...

При которой энергия отката (отдачи) используется для стабилтзации направления выстрела...

Такая балансировка применима даже на ружьях с сухими стволами и без них.

 

Ну,я тут не много лет,поэтому пока не слыхал. В какой теме информация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите какой лучше гарпун для РПП 2 подойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я в детстве укоротил РПО-2 и за ручкой поставил балончик диаметром 30мм.вместо ресивера. длинной 15см.Подброс практически отсутствовал.

В таких ружьях может отсутствовать подброс??:

86910b43dbdf.jpg

4ae25a376cf4.jpg

Изменено пользователем stas4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я в детстве укоротил РПО-2 и за ручкой поставил балончик диаметром 30мм.вместо ресивера. длинной 15см.Подброс практически отсутствовал.

В таких ружьях может отсутствовать подброс??:

86910b43dbdf.jpg

4ae25a376cf4.jpg

 

А как из них стрелять??? :bruce_h4h: Неужто удобно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по мне,то не особо удобно если подвох не бывший фехтовальщик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Wad. У нас такая трава не продается.Везет Вам. Ребята я не оружейник. Но вы сцепились на голом месте. Законы физики(школьные) я помню. Вы говорите на разных языках. Не пинайте сильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

существует такой термин, как "динамически сбалансированный механизм" если все гуд,стрелок будет воспринимать вектор одачи строго направленный вдоль ствола,т.е усилие передаваемое кисти будет паралельно оси ствола, и двидение произойдет только назад без подброса

 

уверен,что в представленных на фото ружьях "корсар" подброс отсутствует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторюсь:даненько переделал РПО-2 на коротыш и отдачи практически не присутствовало.Выглядел он аналогично,ток зеленый и с белой рукоятью.И не так блестел)))):

6d8aa7350bae.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторюсь:даненько переделал РПО-2 на коротыш и отдачи практически не присутствовало.Выглядел он аналогично,ток зеленый и с белой рукоятью.И не так блестел)))):

6d8aa7350bae.jpg

 

Красиво! :bruce_h4h:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по мне,то не особо удобно если подвох не бывший фехтовальщик.

 

Ты ж не махать ружжом будешь в воде-то. Бывший-не бывший,какаят разница?!  Мне интересно,как из таких ружей целиться?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Wad. У нас такая трава не продается.Везет Вам. Ребята я не оружейник. Но вы сцепились на голом месте. Законы физики(школьные) я помню. Вы говорите на разных языках. Не пинайте сильно.

Дык я и не цепляюсь, действительно порадовался за то,что хоть ещё один человек нашёл общий язык с Vlanik-ом,немногие это могут, типа без всяких задних мыслей :bruce_h4h:

В баталии, в которых некомпетентен, не лезу,спорят люди аргументированно и замечательно, в спорах рождается истина, только когда вижу что пальцы гнуть начинают или хамят, прикрываясь возрастом или инетом, это меня задевает и правоцирует;)

Изменено пользователем Wad

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты ж не махать ружжом будешь в воде-то. Бывший-не бывший,какаят разница?!  Мне интересно,как из таких ружей целиться?!

Дык вроде с подводным ружьем никто не целится!???"Глаз-наконечник-рыба"--способ выстрела.Типа ""От бедра"")))).Или я не прав???

d44180bb8e41.jpg

Изменено пользователем stas4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык вроде с подводным ружьем никто не целится!???"Глаз-наконечник-рыба"--способ выстрела.Типа ""От бедра"")))).Или я не прав???

d44180bb8e41.jpg

 

При сноровке оно,конечно,так. Но лично мне удобнее держать ружьё за обычную рукоятку,а не за то,что на Корсаре. Но тут дело вкуса и привычки.   

Изменено пользователем Олег Иваныч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...



×
×
  • Создать...