Владимир АБВ 119 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 (изменено) Всем привет! Не знаю от куда точно надо начать, но все таки начну с том, что малое время заняло у меня, чтобы создать ету систему, а много времени ушло на патентование идею. Я постарался собрать в один девайс (насколько ето возможно) все плюсы ролерного арбалета и безпоршневого пневмата (только здесь никакого воздуха нет). В целом получилось нечто простое и надежное как арбалет и очень мощное как безпоршневик. Принцип очень простой. Сила резиновых тяг, трансформируется в давление воды при помощи которой гарпун выбрасжвается из ствола ружя. В основном можно сказать, что все работает как телескопический гидроцилидр которого вы можете разсмотреть на почти каждом грузовике, но работающий на оборот. В конце концов, получился безпоршневик, в которого во время охоты давление равно нуля. Ствол заполнен водой. После нажимания на спускового крючка, в следствие тягового услия формируется давление, которым мало безпошневиков можно похвастатся (более 100атм.). Ето давление выбрасывает гарпуна со силой пропорциональной на его площади (понимай в квадратной зависимости от его диаметра). Преимущество еще в том, что без всяких инструментов можеш перенастроить ружья по другого диаметра гарпуна в течение несколько (не более 5) минут. Таким образом охотник имеет в своих руках почти универсалное ружье. Максимальная длина гарпуна (часть входящая в ствола) зависит от рабочего обьема гидроролера (ружья). Ето значит, что когда нам нужно короткое (китобойное) ружье, мы можем работать гарпуном (прмерно) 10мм, длинной 60 см. и в том же времени тем самым ружьем (после 5 минутная перестройка) можем выстрелить метрового гарпуна диаметра 7мм. В общем страховитое ружье получилось. Если вас интересует, то покажу вам компютерние картинки по которых было построено ружье, так как если вам покажу фотку реально созданного ружья, то никому не будет ясно ко и что там. На картинках все на болгарски написано, но надеюсь будет ясно всем. Спасибо. Изменено 8 июля, 2016 пользователем Владимир АБВ 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 Ничего непонятно конечно. Но в руках покрутить было бы прикольно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 Владимир! Получается что во время разгона давление падает с максимального (ваши 100атм) до нуля? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SMaster 212 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 покажу вам компютерние картинки по которых было построено ружье Владимир, очень интересно было бы посмотреть. По картинке мало что понятно. Приходится только догадываться и домысливать. Мне конструктив напоминает принцип работы рычажного арбалета(лука) с гидроцилиндром. Или я не прав? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 И гидропневмат тоже где-то рядом. Главное чтоб небыло как с безгарпунным ружьем - фото выложил и потерялся... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 Еще один домысел - гарпун в полет отправляется гидроударом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 710 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 На картинках все на болгарски написано, но надеюсь будет ясно всем. Разберёмся и на болгарском. Грузи,и побольше! ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 Владимир АБВ "Поздравляю!" Ты повторил то что было почти 40 лет назад... Только вместо пружины применил резиновые тяги... Твоя система имеет самый низкий КПД и КПИ из всех сушествующих ружей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир АБВ 119 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 Сново привет Сейчас по очереди: @ Егор 1985. Нет ! Давление не падает до нуля. В зависимости от того какое соотношение хода плунжера и длина ползуемых тяг, оно терпит некоторые понижение но... Передставьте себе, что ето соотношение (примерно) 40-50% и наш гарпун 8мм. Площ гарпуна 0.5 см.кв. Давление (сейчас на моем прототипе) начинает с 110 атм.( Вполне возможно и его и повисить поставив еще допольнительные тяги). Ето значит, что на гарпуна усилие на старте 55 кг. и в конце оно в порядка 27-28кг. Всем ясно о чем речь пойдет... Гарпун ускоряет во время всего хода плунжера , а не за счет гидроудара. @ Олег Иваныч , Принимай.... @ Дорогой Владимир Николаевич, вы как старая латерна. Все одно и тоже ... КПД, КПИ, КПД, КПИ... Бля ...бля ...бля... Между нами сказанно, охотникам через чур, какой процент енергии теряется. Важно то, что на моего гарпуна действует в среднем такое усилие, какое на "твоем" никогда не сможеш надавить одной рукой . Важно то, что гарпун летит мощно. А если вы такой умный, то знаете ли какое КПД у бензинового двигателя? Все равно, ето не мешает людям ездить на своих машинах с удовольствием. Специально вам скажу: 1.На моем ружье не надо нажимать на крючек пока зарежаеш (чтобы гарпун не поцарапался). 2.Мне не нужны закаленные гарпуны, которые твои нещастные клиенты ищут под дерево и камня. 3.Чтобы изготовить гарпун для моего гидроролера достаточен обикновенный дешевый калиброванный пруток из нержавейки. 4.Сколько времени твоему Вланику нужно чтобы перешел на гарпун под другого диаметра? Пол дня хватит? 5. Можеш ли ты, на твоем Вланике отрегулировать мощность выстрела за секунду. Одним движением. Вытаскивая часть гарпуна из ствола? 6. Твоим Влаником человек на суше можеш убить - Можеш. Моим - не можеш. 7.Сколько мировые авиокомпании допустят твоего Вланика под давлением 80 атм в багаже? 8. Есть ли модель Вланика, которым можеш поохотится и на карпов и на сомов на дамбе и почти в та же конфигурация на амберджак (ты знаеш что такое амберджак) в океане? 9. Какой максимальны размер твоего Вланика которого нормальны человек с роста 175 - 180см. может зарежать без особых затруднениях? 10.Сколько дамы практикующих ПО смогут заредить и пользоватся твоего Вланика 11... 12... И вообще,.. Николаевич... Найди себе другое место срать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 (изменено) Всё что ты написал пустые слова... Картинками рыбу не стреляют... Ты так же не выложил ни одной размерной и баллистической характеристики... Ты даже не смог правильно определить давление в ресивере... Видимо не можешь и мощьность своего ружья посчитать... Мне очень жаль...Но пока все твои выкладки расчитаны на лохов... Судя по всему, и ружья пока нет... А есть только гонор... Зря ты так себя ведёшь...Я бы мог все параметры твоего проекта просчитать... Ну да ладно...Чем круче гонор, тем горше разачарование! Изменено 8 июля, 2016 пользователем VLA_NIK Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 Владимир АБВ Я тут слегка прикинул и получилось, что мощность твоего шедевра, меньше чем у такого пистолетика... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 8 июля, 2016 Владимир! Получается что во время разгона давление падает с максимального (ваши 100атм) до нуля? Владимир ошибся! Там нет 100 атмосфер...Атмосфер 20 не больше, а может и меньше... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 Сколько и чего там по факту немогу оспаривать - в руках не держал. Падение давления в два раза конечно, теоритически, не самая лучшая динамика для разгона. Но стартавые 50кгс это серьезно. Отдача поди тоже серьезная? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 Каков ход поунжера, а следовательно длинна разгона? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 Каков ход плунжера, а следовательно длинна разгона? Если хочешь знать давление, то нужен диаметр плунжера... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир АБВ 119 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 (изменено) Николаич, я уже сказал тебе, найди себе другое место....Туда вылаживай твоих пистолетиков.: И так... ружье существует в реале и реално работает вот на таком принципе: где: 1 - ресивер (ствол) 2 - стрела (гарпун) 3 - плунжер трубчатого типа 4 - демпфер (шокабсорбер) После нажатия курка, на плунжера начинет действие тягового усилия. Величина усилия в зависимости от количество и размера тяг. Внутри вся система заполнена водой. Так как вода практически несвиваемая, плунжер "выгнет от ресивера" обьем воды равен ему самаму. Стрела (гарпун) работает как пробка. Обьем стрелы (гарпуна) внутри ресивера, в принципе чуть меньше чем обьем плунжера. И сейчас ... Если (примерно) наш плунжер 12мм. (ето просто пример) а гарпун 6мм. Площь плунжера 1.13 кв.см. площ гарпуна равна 0.28 кв.см. Иным словом соотношение 4:1. Двухтяговое усилие = 2 х 57кг.=114кг. Чтобы плунжеру было возможно войти в ресивер, ему надо выгнать от туда гарпун обьемом ровным ему самому. Все ето означает, на каждом сантиметре входящего плунжера гарпун будет отходить на 4см. Имея в виду, что все ето произходит "мигновенно" (со скоростю сокращения тяг) то скорость гарпуна будет ровна скоростю плунжера умножена на 4 раза. Законы физики и тут не обманешь. Сила действуещая на плунжера создает максимальное давление 114:1.13 = 101 атм. Сила на 6 мм.гарпуна будет с начале в порядка 25кг. Нравится ? Если гарпун 8мм. то конечно будет другое услие и другие счеты. Длина той части 6мм-ого гарпуна, которая находится в ресивере НЕ должна превишать 4 раза разгона плунжера. Если ход нашего 12мм. плунжера примерно 25см, то внутри ресивера можем поместить хвост 6мм. гарпуна ровным 100см. Пусть кому хочется, делает сам себе свои балистические вычисления и выводы Изменено 9 июля, 2016 пользователем Владимир АБВ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 Хорошо когда человек понимае о чем он говорит... Получается рабочий ход, он же длина разгона 250мм? Или внутри ресивера гарпун продолжает разгоняться? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 Владимир! Поздравляю! Ты на ходу поменял исходные параметры... ИТАК вернёмся к первому твоему варианту... Длина гарпуна = 100 см. Снимаем пропорции с картинки...ПОЛУЧАЕТСЯ Длина ружья = 141 см. Рабочий ход плунжера = 18 см. Заданая тобой сила тяг 55...27 кг находим среднюю силу тяг...(55+27)/2 = 41 кгс. переводим силу тяг в ньютоны 41*9.8 = 401.8 ньютона ... КПД подобных систем не превышает 40% тогда мощность твоего ружья составит 401.8*0.18*0.4 = 28.93 джоуля.., А мощность моего пистолетика при конечном усилии зарядки 25 кгс. составляет 30.93 джоуля... КПИ твоего ружья = 0.13...А КПИ моего пистолетика = 0.75 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 (изменено) Ошибочка вышла при снятии размеров... вот так точнее... Владимир! Поздравляю! Ты на ходу поменял исходные параметры... ИТАК вернёмся к первому твоему варианту... Длина гарпуна = 100 см. Снимаем пропорции с картинки...ПОЛУЧАЕТСЯ Длина ружья = 120 см. Рабочий ход плунжера = 15 см. Заданая тобой сила тяг 55...27 кг находим среднюю силу тяг...(55+27)/2 = 41 кгс. переводим силу тяг в ньютоны 41*9.8 = 401.8 ньютона ... КПД подобных систем не превышает 40% тогда мощность твоего ружья составит 401.8*0.15*0.4 = 24.11 джоуля.., А мощность моего пистолетика при конечном усилии зарядки 25 кгс. составляет 30.93 джоуля... КПИ твоего ружья = 0.13...А КПИ моего пистолетика = 0.75 Скорость гарпуна сам сможешь посчитать, или помочь... Да! Если бы ружьё существовало, то ты бы выложил его фотографию...Это проще чем рисовать картинки... Изменено 9 июля, 2016 пользователем VLA_NIK Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 А зачем нужен ресивер? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 В ресивере находится вода... А по сути это обычный поршневой гидропневмат с заниженым КПД...Где плунжер является поршнем и давит на воду в ресивере, а вода в свою очередь выталкивает гарпун...И если, в ресивере нет уплотнений для плунжера и гарпуна, то КПД падает ещё больше, из за утечек воды при выстреле через зазоры... Владимир конечно может сказать, что уплотнения есть...Тогда отсутсквует приспособление для стравливания воды из ресивера при установке гарпуна... Так что ждём третий вариант ружья, с новыми изменениями... А вообще то просто роллер в этих габаритах, будет мощнее и эффективней... Да, чуть не забыл...У ружей есть КОЭФФИЦИЕНТ ЭФФЕКТИВНОСТИ...Он = КПД * КПИ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир АБВ 119 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 (изменено) Николаич... Врач тебе нужен! Врач! Лечись! А то ... вот както успел доказать аудитории, что у твоего пистолетика с разгоном ровен средно статистического пениса под усилием 25кг, получиш выстрел мощнее чем у ружья с разгоном метра под усилием 40кг. Конгратюлешанс ! В принципе, всем остальным я хочу извинится за мои слова. Ето не мой стиль общения. Просто хотел показать вам новую уже патентовнную систему подводного ружья, но ...пока етого срача от туда не уберете, я больше сдесь писать не буду. Чао... Изменено 9 июля, 2016 пользователем Владимир АБВ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
егор 57 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 ... вот и пообщались... здрасте приехали... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 9 июля, 2016 А то ... вот както успел доказать аудитории, что у твоего пистолетика с разгоном ровен средно статистического пениса под усилием 25кг, получиш выстрел мощнее чем у ружья с разгоном метра под усилием 40кг. Конгратюлешанс ! В принципе, всем остальным я хочу извинится за мои слова. Ето не мой стиль общения. Просто хотел показать вам новую уже патентовнную систему подводного ружья, Владимир! Я догадывался что ружья нет и что ты сольёшся так и не показав фотографию работающего ружья... Мне остаётся только сочувствовать тебе, что авантюра не состоялась... Мне жаль, что тебе пришлось потратить кучу времени и денег на патент глупого "ШЕДЕВРА"... Но ХАМСТВА твоего я не оправдываю... Более того ты всё время пытаешься изворачиваться и на ходу меняешь информацию... Выложи фотографии, размеры и другие характеристики существующего ружья и я помогу тебе расчитать его внутреннюю баллистику... А патентные службы тебе этого не сделают...Им всё равно за что деньги брать! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир АБВ 119 Жалоба Опубликовано 10 июля, 2016 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
в 
