Буржуйки

[q22 100]

...газовые амортизаторы меня не интересуют, я кажется неоднократно писал об этом, не поленившись повторю тема называется Буржуйки, что ты сунешь беспоршнёвки всюду- тошнит ей богу, даже думать противно, да и какие проблемы при таких диаметрах, в чем конструктивная проблема, тем более это решённая задача, мне не интересно...

[Batman 76]

...газовые амортизаторы меня не интересуют, я кажется неоднократно писал об этом, не поленившись повторю тема называется Буржуйки, что ты сунешь беспоршнёвки всюду- тошнит ей богу, даже думать противно, да и какие проблемы при таких диаметрах, в чем конструктивная проблема, тем более это решённая задача, мне не интересно...

мне вот не интересно читать как тебя тошнит, это называется слиться, не находишь?

[Batman 76]

Хорошо, если у кого аллергия на слово беспоршневка, то суть задачи таже, только баллон- ресивер и ДВЕ глухие заглушки по торцам, которые ввинчиваются в трубу по резьбе, в трубе 50 бар...диаметр я указал, какой материал выдержит и при какой резбе???

[q22 100]

Если такие заморочки с резьбой

в том то и дело, что в убогой конструкции- с внутренним диаметром ствола 12мм- нет ни каких проблем для использования пластика, как правило толщина трубки позволяет использовать как крупный шаг так и цельнопластиковый поршень с проточкой способной выдержать нагрузку, но при этом людям "засирают мозг"- якобы большей площадью поперечного сечения поршня и соответственно более эфективно распространяющегося на него давления, однако ни кто не говорит о паразитном объёме воды находящимся в стволе при таком диаметре поршня!

куда интересней ситуация с меньшим и вакуумированным стволом, да в добавок ко всему с пластиковыми несущими заглушками.

[q22 100]

Хорошо, если у кого аллергия на слово беспоршневка, то суть задачи таже, только баллон- ресивер и ДВЕ глухие заглушки по торцам, которые ввинчиваются в трубу по резьбе, в трубе 50 бар...диаметр я указал, какой материал выдержит и при какой резбе???

всё равно не коректно поставленный вопрос, необходимо заранее знать используемые материалы(желаемые исходные) затем добавить в формулу коэфиценты текучести этих материалов, и только лишь затем соотнести желаемое с полученным в результате. В тобой заданном вопросе для расчёта нехватает одного коэфицента или ты предлогаешь перебрать множество материалов, всё равно не понимаю какое отношение имеют к обсуждаемому вопросу "газовые амортизаторы"???

 

 

 

Проверочный расчет ненапряженного болтового соединения. Условие прочности на растяжение:

 

<!--[if !vml]--><!--[endif]--> (9)

 

где <!--[if !vml]--><!--[endif]--> и <!--[if !vml]--><!--[endif]--> — соответственно расчетное и допускаемое напряжения растя­жения в поперечном сечении нарезанной части болта; F — растягивающая сила; d₁— внутренний диаметр резьбы болта.

 

Проектировочный расчет ненапряженного болтового соединения сво­дится к определению внутреннего диаметра резьбы d, из условия прочно­сти (9):

 

<!--[if !vml]--><!--[endif]--> (10)

 

где <!--[if !vml]--><!--[endif]--> — допускаемое напряжение на растяжение; <!--[if !vml]--><!--[endif]--> — предел те­кучести материала болта; <!--[if !vml]--><!--[endif]--> — допускаемый коэффициент за­паса прочности. Для болтов из углеродистой стали принимают <!--[if !vml]--><!--[endif]-->. Большие значения коэффициента запаса <!--[if !vml]--><!--[endif]-->принимают при невысокой точности определения величины нагрузки F или для конструкций повышенной ответственности.

 

 

 

 

[Gliuk 1]

куда интересней ситуация с меньшим и вакуумированным стволом, да в добавок ко всему с пластиковыми несущими заглушками.

Вы о чем вообще? Тут тема по буржуйкам. Такое чувство, что от отсутствия возможности понырять у всех крыша едет. Огромная просьба ко всем: господа, не кормите троллей!

[mio 33]

Ого,вот это дело. За формулу отдельное спасибо, вечерком обдумаю.

То, что на "буржуйке" внутренний диаметр рессивера 19 мм меняет дело. У меня например внутренний диаметр 36, соответственно и давление там будет гораздо больше. С резьбой разберусь вечером.

А вот то касается цельноточенного пластикового поршня - для меня это вопрос. При всех хороших качествах ПОМа, он все равно подвержен разрушению. У меня лично иногда поршни лопались. Если взять "буржуйку" в внутренним диаметром рессивера 19 мм при стволе 12 мм, объем заключенного в ней воздуха будет достаточно мал, что скажется на перепаде давления при зарядке. Соответственно, чтоб получить достойный выстрел, придется закачивать ее "мама не горюй". Также, если сделать диаметр шейки большим, то будет идти износ цепляющей кромке поршня, что также может приводить к самострелам.

Поясните еще, какое расчетное давление вы используете при проектировании ружья. Я так понял, то 50 Атм. Верно?

[fursenko 0]

Эскиз в 3D http://apox.ru/forum...66_180_5204.gif

 

http://apox.ru/forum...6_180_53947.gif

 

Круто, у меня почти так же всё устроено. Только у меня в надульнике нет отдельной проточки для загона в неё скользящей втулки. Просто есть проточка диаметром 8,5 по всей длине и в неё входит скользящая диаметром 8,3. Отверстие 8,5 и в п.у. шайбе. И точить легче и чучка короче. А если не секрет что за покрытие на рессивере и какой краситель для смолы в ручке (если конечно она выполнена по матричной технологии)?

[smoll 67]

А почему должно сорвать? Я использую пластик и проблем не возникает .

http://apox.ru/forum/uploads/1305663162/gallery_366_426_57310.jpg

 

http://apox.ru/forum/uploads/1306284963/gallery_366_426_36869.jpg

не знаю какой вы пластик используете, но на капролоне резьба M16x1.25 срывается в легкую. Сам хотел сделать заглушки из капролона но в результате отказался сделал из дюрали. А на катушке делал стопорную гайку тоже капролон резьба M8. Чуть затянул потуже и сорвал, пришлось втулковать.

передня заглушка я правильно понял без резьбы? прижимается надульником?

[fursenko 0]

Вот он, это для гарпуна 6,5

 

не знаю какой вы пластик используете, но на капролоне резьба M16x1.25 срывается в легкую. Сам хотел сделать заглушки из капролона но в результате отказался сделал из дюрали. А на катушке делал стопорную гайку тоже капролон резьба M8. Чуть затянул потуже и сорвал, пришлось втулковать.

передня заглушка я правильно понял без резьбы? прижимается надульником?

 

Детали из дерлина, несколько другой материал.А передняя просто прижимается надульником.Для разборки греть не надо что бы смолу размягчить.Круто.

Надульник.pdf

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем fursenko

[Batman 76]

всё равно не коректно поставленный вопрос, необходимо заранее знать используемые материалы(желаемые исходные)

 

 

на самом деле все корректно, но об этом позже...))))))

 

 

по прсьбам трудящихся, 'NEMAN.BY',

 

расчитай, плиз, своими формулами резьбы дельриновых(марку POM возьми, какая будет по душе) заглушек буржуйки диаметром ресивера 40х1 мм.

стволом из нержавейки 12х1 при усилии зарядки 30 кгс...

 

 

[q22 100]

, нет и небыло ни каких Буржуек с диаметром ресивера 19мм и стволом при этом- 12мм, эта каша возникла благодаря мастеру- "катания ваты"- ватману, объясню произошедшее незнаю каким боком в теме про Буржуйки- беспоршневые ружья, но "они" ему мерещатся повсемесно...

по поводу ращётов нагрузок на резьбы- первый виток резьбы несёт 50% нагрузки, второй 25%, каждый следующий пропорционально меньше, однако в ращётах это обстоятельство не учитывается, расчёт происходит в "идеальных" условиях,

Распределение осевой нагрузки по виткам резьбы гайки

Осевая нагрузка по виткам резьбы гайки распределяется неравномерно из-за неблагоприятного сочетания деформаций винта и гайки (витки в наиболее растянутой части винта взаимодействуют с витками наиболее сжатой части гайки).

Статически неопределимая задача о распределении нагрузки по виткам прямоугольной резьбы гайки с 10 витками была решена проф. Η. Е. Жуковским в 1902 г. В дальнейшем это решение под¬твердилось многочисленными экспериментальными исследовани¬ями. Установлено, что в стандартной крепежной гайке с шестью витками на первый, наиболее нагруженный виток приходится «52 % общей осевой нагрузки, на второй — 25, на третий — 12, на четвертый — 6, на пятый — 3, на шестой — 2 %. Учитывая еравномерность распределения нагрузки по виткам резьбы, принимают число витков гайки ζ <8.

ДЛЯ выравнивания нагрузки в резьбе применяют специальные гайки (рис. 3.35, а, б), которые повышают динамическую прочность соединений до 30 %.

по этому единственно верным- будет практический тест- динамических нагрузок, когда будут созданы нагрузки превышающие номинальные многократно, такой тест выложен на питерском сайте...

Для метрических резьб в среднем

 

В данном случае расчетный диаметр резьбы болта определя¬ется из условия прочности

 

 

где [σ]ρ — допускаемое напряжение для болта, определяемое по формуле

σΤ — предел текучести материала болта; [sT] — требуемый (до¬пускаемый) коэффициент запаса прочности.

Требуемый коэффициент запаса прочности [sT] при расчете болтов с неконтролируемой затяжкой принимают по

* Для трапецеидальных резьб Fpac4= 1,25/^0, для упорных и прямоу¬гольных резьб Fрасч = 1,2Fo.

 

[q22 100]

расчитай, плиз, своими формулами резьбы дельриновых(марку POM возьми, какая будет по душе) заглушек буржуйки диаметром ресивера 40х1 мм. стволом из нержавейки 12х1 при усилии зарядки 30 кгс...

анекдот про преподавателя помнишь?, если не помнишь содержание в кратце-

все объясняю и оъясняю, ни как не понимают, с третьего раза сам всё понял, а они ни как- тупые одним словом.

Где взять необходимые коэфиценты, а именно коэфицент запаса прочности для помпластика?, у тебя они есть?, у меня нет, есть документация по пластикам, но она мной переданна человеку в другой город, я ему звонил он на работе, а инфа дома, и как прикажешь- разрулить ситуацию?

у тебя есть время, что бы подумать, или проконсультироваться

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем NEMAN.BY

[mio 33]

Вот сайт конторки, которая торгует ПОМ. http://www.rusplast.com/production/section.php?SECTION_ID=142&SUB_SECTION_ID=145&ITEM_ID=1032

Там можно выбрать какой надо, а потом в ПДФ открыть все его свойства.

[игорь ИВШИН 7]

но при этом людям "засирают мозг.............куда интересней ситуация с меньшим и вакуумированным стволом, да в добавок ко всему с пластиковыми несущими заглушками.

 

Позвольте вам немного "засрать мозг" - http://apox.ru/forum...6_426_16801.jpg

 

http://apox.ru/forum...66_426_1982.jpg

 

http://apox.ru/forum...6_426_25249.jpg Это пневмовакуум. чтоб не останавливалась творческая мысль

[Batman 76]

анекдот про преподавателя помнишь?,

Очень много букафф...теоретических выкладок с разных источников...а результата в поставленной (куда уж проще) задачи как не было. так и нет...

 

А между тем задачка то решается без названия материала в ТРИ действия...(подсказка- находишь касательное напряжение на срез резьбы, а дальше роешь инет в поисках подходящего пластика...)))))))))

 

 

 

[q22 100]

, на фото действительно вакуумированый пневмат, однако несущие детали изготовленны из дюраля, к чему данная демонстрация - реклама, мой вам совет менее- навязчиво, я не нуждаюсь в таком ружье, и даже если бы нуждался, то повторить проблемы нет...

судя по всему мы общаясь в данной теме с трудом понимаем друг друга, тем самым веселим окружающих, у вас не возникает такое чувство?

 

@Batman, формула о которой ты говоришь, всегда была "рядом" но опять токи возникает множество "но"-

а именно- в формуле присутствуют коэфицент используемый при приблизительных ращётах, и дающий соответствующий результат...

помимо этого обсолютно все без исключений источники, ссылаются на практический тест- как, едино верное решение в возникшей ситуации, а именно- измерение предельных нагрузок.

касательное напряжение на срез резьбы определяется по формуле:

M= 0.5 * на осевое усилие затяжки * на средний диаметр резьбы *( шаг резьбы / на число Пи * на средний диаметр резьбы) + коэфицент рекомендованный при приблизительных ращётах и равный 0.2, затем к полученному значению прибовляется давление в ресивере и соотносится с допустимыми нагрузками на пластик, однако последних у меня нет ...

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем NEMAN.BY

[игорь ИВШИН 7]

, на фото действительно вакуумированый пневмат, однако несущие детали изготовленны из дюраля, к чему данная демонстрация - реклама, мой вам совет менее- навязчиво,

 

Нет, не реклама . Я не умею так много и заливисто щёлкать по клавиатуре, больше привык работать руками , поэтому и выложил фото. Кто желает построить ружьё, тому пригодиться.

 

 

я не нуждаюсь в таком ружье, и даже если бы нуждался, то повторить проблемы нет...

 

Очень рад за Вас, надеюсь когда нибудь увидеть плоды Вашего творчества Цитаты формул из интернета не в счёт - это неинтересно.

 

судя по всему мы общаясь в данной теме с трудом понимаем друг друга, тем самым веселим окружающих, у вас не возникает такое чувство?

 

Да уж, понимания нет ....

[fursenko 0]

Блин, Игорь плиз чем рессивер то на фото покрыт и какой краситель для смолы в ручке?

[игорь ИВШИН 7]

Порошковое окрашивание, я такую трубу готовую купил, в хоз. магазине. Для смолы обычный колер.

[mio 33]

...Кто желает построить ружьё, тому пригодиться...

Ну уж коль пошла такая пьянка, то может подскажете какая резьба и с каким шагом на вашей заглушке (в паре ствол и пластиковая задняя заглушка)?

[игорь ИВШИН 7]

М16Х1

[mio 33]

ОК, спасибо. Честно говоря думал, что шаг будем минимум 1,5.

[игорь ИВШИН 7]

Я в прошлом году проводил испытания на разрывной машине:

Делриновая втулка, резьба М12Х0,75 : 300кг/с

420кг/с

480кг/с

544кг/с

и разрыв 940кг/с - поясняю, при сдвиге автоматически делается отметка на шкале , то есть при срыве (сдвиге) какой-то части ниток резьбы отмечается усилие, в данном случае первый сдвиг был на 300кг/ силы, следующий 420...и т. д.

Вот и делайте выводы.....

[Batman 76]

Я в прошлом году проводил испытания на разрывной машине:

Делриновая втулка, резьба М12Х0,75 : 300кг/с

420кг/с

480кг/с

544кг/с

и разрыв 940кг/с - поясняю, при сдвиге автоматически делается отметка на шкале , то есть при срыве (сдвиге) какой-то части ниток резьбы отмечается усилие, в данном случае первый сдвиг был на 300кг/ силы, следующий 420...и т. д.

Вот и делайте выводы.....

Игорь, еще на гапуне бы выложил, а то некоторые так и будут мегаДжоули считать...)))))))

 

да в рамочке!!!!