Пензенское ружье "ОСА"с ФЗСМ (Фрикционный запорно-спусковой механизм)

[Денис 15]

Спасибо,теперь понятно,что все просто)

Просто провожу аналогии с огнестрельным оружием,где неполная разборка и чистка,а тут как тарелку-поел и помыл)

[Виктор 357]

Критерий "бюджетности" не может быть оправданием, для производителя тем более.

Игорь , это не оправдание , а генеральная линия развития многих производителей ,

и кстати сейчас в кризис , такие бюджетники только в плюсе , в отличии от премиума

И кстати А_П в этом отношении поступил правильно , новый принцип ФЗСМ проще , быстрее и надежнее вывести в люди именно на недорогом ружье

Я думаю, что тебе приходилось держать в руках рукоятку от РПП 2, та которая пластиковая, так вот она по эргономике на две головы выше.

Я больше тяготею к пистолетным рукояткам как на ПМ , КАЮК , ОСА , Р-1, Эволюция , Вланик , но это МОЯ эргономика , а вот анатомические рукоятки - не мое , и я такой не один

Переустанавливаемость- замечательно, однако я судя по всему не "дорасту" до понимания зачем это нужно, как и короткие гарпуны в длинном ружье

Большинство ПР лишены этого : переустановки ручки и использование разнодлинных гарпунов

Ну во первых каждый может поставить под себя кому на 2/3 нравится а кому 3/4 или 4/5 - я знаю многих зелинщиков , имеющих 2-3 ружья именно из за этого . Да и что плохого в подгонке - пусть даже и один раз под себя ?

По гарпунам - интересно , а кто еще пользует укороченный гарпун кроме меня и Васильева??? Васильев просто поленился отрезать кусок ресивера и ствола , но ведь многие меняют диаметр гарпуна , переходя с 8 на 7 и 7,5 и возвращаясь обратно , фзсм позволяет пользовать гарпуны разной длинны - почему это не использовать ? У меня кстати есть желание прикрепить на бедро и опробовать 20-30 см гарпун-таитянец коротыш как добивалку ,иногда очень желанна , да и в камнях можно им популять - пока РБ не появится

Юра Дюк тоже жаловался постоянно на то, что люди не справедливы в оценках

Ничем не хочу обидеть Юру - пойми правильно - но при одинаковой цене старого Дюка и новой Осы , для меня Оса предпочтительней , по новому Дюку пока инфы нет

[Дима 157]

Я больше тяготею к пистолетным рукояткам как на ПМ ,

Я имел ввиду вот эту рукоятку:

 

- я знаю многих зелинщиков , имеющих 2-3 ружья именно из за этого .

Могу лишь посочувствовать, мучаются бедненькие, если серьёзно, то их специфики охот сильно отличаются от моих, по этому весь их опыт я не воспринимаю серьёзно.

Да и что плохого в подгонке - пусть даже и один раз под себя ?

Плохого ничего, просто это глупость и всё, ещё раз внимательно пересмотри результаты стрельб из Осы, но не глазами пользователя с опытом, а со стороны, и многое встанет на свои места.

а кто еще пользует укороченный гарпун кроме меня и Васильева???

Витя, ты в Саблайфе случайно не видел переделанные итальяшки, суть переделки заключается в том, что есть мастер в Минске и он делает к ним задний ресивер, то есть в торец рукоятки тупо прикручивают трубу, поразительно то, что это продаётся годами(модернизация стоит больше Осы), то есть есть спрос и многие верят, что это поднимает мощность. Получается ты далеко не "одинок с Васильевым" :).

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем Baltarus

[Александр_Пенза 735]

Я имел ввиду вот эту рукоятку:

Эта версия тоже выпускается до сих пор...

... по этому весь их опыт я не воспринимаю серьёзно.

Надеюсь что ты просто неудачно подобрал выражение... Неуважение к чужому опыту это не есть гуд...

Плохого ничего, просто это глупость и всё, ещё раз внимательно пересмотри результаты стрельб из Осы, но не глазами пользователя с опытом, а со стороны, и многое встанет на свои места.

А вот это явно нуждается в пояснениях с твоей стороны... Как минимум потому, что Виктор имеет свой личный опыт стрельб из Осы, а ты оперируешь видео где ребята ПЕРВЫЙ раз в жизни из нее стреляли и до этого имели опыт стрельбы только из заднеруких ружей и арбалетов.

[Дима 157]

Надеюсь что ты просто неудачно подобрал выражение... Неуважение к чужому опыту это не есть гуд...

Весь "их опыт" пускай оставят себе, одностороннее уважение не благодарное занятие. Общался я с ними, не один год, знаю о чём говорю...

А вот это явно нуждается в пояснениях с твоей стороны... Как минимум потому, что Виктор имеет свой личный опыт стрельб из Осы, а ты оперируешь видео где ребята ПЕРВЫЙ раз в жизни из нее стреляли и до этого имели опыт стрельбы только из заднеруких ружей и арбалетов.

Считаю, что видео весьма красноречивое, как раз токи важен не индивидуальный опыт который позволит эффективно охотится с любым видом оружия попавшим в руки, а вот такой объективный, усреднённый результат.

Какую ценность представит видео стрельб из Осы чемпиона по СПС готовившегося к соревнованиям на протяжении полугода, а так глянул, и всё ясно, чуда нет, и ждать не стоит.

[Александр_Пенза 735]

Какую ценность представит видео стрельб из Осы чемпиона по СПС готовившегося к соревнованиям на протяжении полугода, а так глянул, и всё ясно, чуда нет, и ждать не стоит.

Все познается в сравнении - я видел как они стреляли по мишеням и из своих ружей на эти-же дистанции. Да, из Тайменя (заточенного под СПС) получалось немного точнее, а из остальных (при сопоставимой длине ружья) - примерно так-же... Из 900 Каюка и 800 Тайменя, или 850 - точно не помню, на дистанции 3м. конечно без проблем попадали... Но для ружей таких длин на 4...5м стрелять нужно...это по определению...

[Виктор 357]

так вот она по эргономике на две головы выше.

Я имел ввиду вот эту рукоятку:

Игорек , я хоть и любитель и ценитель прекрасного , но как на мое мнение , разница не принципиальная , ну уж точно не в 2 головы ,

я правда с такой РПП хой и рукояткой не плавал , сужу по фото - может и не прав

то их специфики охот сильно отличаются от моих, по этому весь их опыт я не воспринимаю серьёзно.

Любой опыт полезен ,, тем более разговор зашел за рукоятку

просто это глупость и всё

Игорь , ну зачем мне что то пересматривать и делать выводы со стороны , если я уже год из Осы отстрелял , пока она подклинивала - стрелял реже , как устранил - стреляю чаще

Ну а теперь можно и со стороны на Осу посмотреть :

В категории СРЕДНЕРУКИХ ( кстати , ставь рукоятку сам себе где хош ) Оса вне конкуренции по совокупности своих + и -

1,Цена до 100$

2.Ствол-нержавейка

3,Клапанный поршень

4,Надежный ФЗСМ

5,Укороченные гарпуны

5,Смещаемая рукоятка

Если рассмотреть конкурентов , то это скорее всего та же РПП ха , чья ручка своим дизайном немного подсирает Осе , но тем не менее Оса-ФЗСМ пошла в массы

Есть другие СРЕДНЕРУКИЕ конкуренты ? давай обсудим - многим это интересно

Теперь по смещению рукоятки , выскажу свои причины , может у других они другие :

под слабый прозрак - вилы и 1/2 рукоятка

под наш обычный - пуля и 2/3 рукоятка

под карьер , камни -- укороченный каленый гарпун ( ну и как добивалку хочу в перспективе коротыша опробовать )

Тяга и рукоятка меняется быстрее , чем травится/качается ружье

есть мастер в Минске и он делает к ним задний ресивер, то есть в торец рукоятки тупо прикручивают трубу, поразительно то, что это продаётся

Видел и даже пообщался с мастером - послушал сказок , но есть в этом кстати немного и рационального зерна - общий баланс ружья с заднеруким хватом / с упором в , а не под ресивер /

Как оно будет работать в реале , я не в курсе

а так глянул, и всё ясно, чуда нет, и ждать не стоит.

Надеюсь не обидишься

( Такой большой , а в сказки веришь ) (с) уж и не помню из какого анекдота

Как можно ждать чудес от 80$ го , Среднерукого ружья да еще и с РПП шной рукояткой

ОСА - недорогое , надежное , среднерукое ПР для ближнего и среднего боя

Брать ее для дальних и точных выстрелов - это нонсенс

ХОТЯ , АХ КАК ПРИЯТНО ВСЕ ЖЕ БУДЕТ ЗАРЯЖАТЬ ФЗСМ- НОГО МЕТРОВИЧА

[Дима 157]

я правда с такой РПП хой и рукояткой не плавал

Это легко исправить, у меня есть такая рукоятка могу дать на испытания, только линесбрасыватель придётся использовать магнитный. Достоинства этой рукоятки неоднократно обсуждались, и подметил их не один я, обрати внимание на тобой же произнесённые слова касающиеся пистолетности, она самая, что не наесть пистолетная, при этом лишённая недостатков Каюковской. Постарайся не забыть наш разговор, при встрече напомнишь, дам "подержать" многое для тебя прояснится.

Любой опыт полезен

Это бесспорно, особенно в контексте, как "делать не следует".

если я уже год из Осы отстрелял

Скажи, тебя гордое одиночество не смущает?

,Клапанный поршень

На Аргументе стоит клапанный поршень, поршень выполняющий функции клапана закачки, на Осе в оригинале стоит просто поршень, на два уплотнения, наверное ты имел ввиду поршни как на клапанниках, мол коротенькие и лёгонькие, при таком формфакторе это достоинство не актуально, но если сравнивать с Пеленгасом, тогда да- в Осе прорыв, не меньше.

Есть другие СРЕДНЕРУКИЕ конкуренты ? давай обсудим - многим это интересно

Сейчас оригинальный VL стоит сотку, обсуждать тут нечего, вопрос лишь в каком то опыте накопленном. Разницу в 30ку всё равно придётся рано или поздно потратить на гарпун.

Теперь по смещению рукоятки , выскажу свои причины , может у других они другие :

Смотри, я начинал охотится именно со среднеруким ружьём оснащённым трезубцем, в процессе я приобрёл какой то свой опыт, и на сегодняшний момент он таков:

рукоятка с расположением по середине не моё, на 2/3- моё, при этом, как не сдвигай рукоятку спроектированную для установки и по середине- точности заднерукого ружья всё равно не получить. Вот отсюда я и делаю выводы о бредовости необходимости "передвижения" рукоятки. Про тот факт, что ружьё это некий инструмент привыкнув к которому можно работать виртуозно, на уровне подсознания, мгновенно, упоминать получается бессмысленно...

( ну и как добивалку хочу в перспективе коротыша опробовать )

Из моего опыта, самая лучшая добивалка, это напарник, а не привязанный ни к чему цельный арбалетный гарпун, добивалка должна наносить поражающий эффект, от арбалетного цельника он минимальный. На этом и основано достоинство арбалетных гарпунов, они не провоцируют порывы и тем самым сходы...

но есть в этом кстати немного и рационального зерна - общий баланс ружья с заднеруким хватом

Ну, да, ну да, я лучше промолчу...

Брать ее для дальних и точных выстрелов - это нонсенс

Ну вот, наконец то, и я о том же, нет смысла двигать рукоятку, как и гарпуны короткие в длинном ружье использовать.

Я ведь на ситуацию смотрю иначе, ведь это люди читают, а они понимать будут буквально: Васильев с Витьком стреляют короткими из "метровичей"- бери болгарку- пили гарпун по полам в достоинствах позже разберёмся.

Памятуя твои выпады на пеленгас по поводу фактического КПИ ну вообще не воспринимаю серьёзно такие рацухи...

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем Baltarus

[Александр_Пенза 735]

Скажи, тебя гордое одиночество не смущает?

Ты уверен в этом?

[Дима 157]

Ты уверен в этом?

А что вы в Беларусь "вагон" отгрузили и его не успев разгрузить второй заказали?

Александр, у нас есть местные "бюджетники" с не менее оригинальными по своей бессмысленности решениями, например есть ружьё с встроенным в него насосом, при этом при передней фиксации гарпуна привязка последнего осуществляется за бегунок, замечу отдельно на ружьё есть спрос и оно постоянно производится и присутствует на прилавках.

К слову ещё один "изыск" вспомнил, для того, что бы стравить его, необходимо поршень протолкнуть дальше чем необходимо для фиксации, уплотнение поршня при этом выходит за крохотное отверстие в стволе. В нём даже гарпуны короткие в качестве заводского решения применены, по тому, как половину ружья занимает насос.

Для полноты картины ему останется ФЗСМ приделать и будет франкинштейн во плоти...

[Сашико 40]

Ну да,если я за год пользования Осой ни разу здесь не отписался,значит и нет у меня его вовсе.Логика конечно интересная...

[kim71 128]

Я ждал-ждал, и хрен в Беларуси его дождался. Пришлось хитрыми путями в России заказывать и то в Москве проблема найти, в Питере искали. Может нет рекламы (с ней любую хню можно продать, главное чтоб '' в тренде'' была). Может чтоб италокитай в магазине не завис.

[kim71 128]

Спрс на бессмысленные дешовые ружья только у пляжных пионеров и может глупых дам делающих своим мужчинам сюрпрайс

 

Афигеть, такие претензии как будто зелину за полштуки баксов обсуждаем. А вобче сложилось впечатление что смысл тонко потролить Осу ,(в народе говорят обосрать), чтоб клиентуру отбить.

Так обосрать не проблема любое ружьё, была бы цель. Попросите Морозко, он вам все пневматы оптом обфигесосит.

И ещё, если следовать такой логике, то наверное Жак-Ив Кусто вобще запретил бы нам в нашем болоте нырять, прозрак полтора метра, никакой красоты и удовольствия.

Пишу с телефона, цитировать нет возможности.

 

[Сашико 40]

А что вы в Беларусь "вагон" отгрузили и его не успев разгрузить второй заказали?

Александр, у нас есть местные "бюджетники" с не менее оригинальными по своей бессмысленности решениями, например есть ружьё с встроенным в него насосом, при этом при передней фиксации гарпуна привязка последнего осуществляется за бегунок, замечу отдельно на ружьё есть спрос и оно постоянно производится и присутствует на прилавках.

К слову ещё один "изыск" вспомнил, для того, что бы стравить его, необходимо поршень протолкнуть дальше чем необходимо для фиксации, уплотнение поршня при этом выходит за крохотное отверстие в стволе. В нём даже гарпуны короткие в качестве заводского решения применены, по тому, как половину ружья занимает насос.

Для полноты картины ему останется ФЗСМ приделать и будет франкинштейн во плоти...

Так вы про Беларусь?! Ещё интереснее стало.. А какие ружья в Беларуси вагонами продаются,если не секрет?

[Александр_Пенза 735]

А что вы в Беларусь "вагон" отгрузили и его не успев разгрузить второй заказали?

Куда и сколько это как ты понимаешь коммерческая тайна

Но я не понял....хочешь - то ты что? Высказаться? Ну поскольку чужое мнение и опыт тебе по барабану, то наверное ты готов принять то, что и к твоему мнению отнесутся так-же? Убедить что Оса не оправдала твоих надежд? Ну так у тебя ее нет, к приобретению не планировалась и не будет (я почему-то в этом уверен ) и остальные наверное уверены тоже. Так что не переживай за нее.

Покритиковать? Ну так вот критика, в принципе, от критиканства отличается следующим:

- Наличием положительного посыла. (желанием помочь избавиться от недостатков)

- Знанием объекта критики

- Критикой недостатков, а не объекта критики "в целом"

- Наличием конструктивных предложений

- Умением слышать мнения оппонентов.

Ну так хочешь-то ты что и от Осы и от форума?

А теперь к твоему мнению...

"Каюк" говоришь... Не заметил я на выставке ажиотажа вокруг него... Все как-то мимо народ ходил... У стенда Пеленгаса - аншлаг был, а вот у "Каюка"-нет... И это при рекламе и в инете и в МПО... И это при том, что Автор на самом деле уважаемый в конструкторской среде (и мной лично) человек и ружье нормальное. "Атака" говоришь... ну скажем так... у Каюка дела на выставке получше выглядели... "Зелинкой" например интересовались ... 1-2 человека постоянно были/расспрашивали/покупали... Мы не выставлялись, зря конечно, можно было-бы и выставиться... но я не "педалирую" спрос. Наберем статистику, сделаем новую рукоятку, разберемся с закалкой, постараемся учесть и другие мнения и пожелания реальных пользователей тогда и включим рекламу.

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем Александр_Пенза

[kim71 128]

Не секрет, никакие, самые популярные италокитай особенно из магазинов конфискатано, но это флуд, будем ближе к теме.

[Дима 157]

В свете отсутствия аргументов-обсуждение скатывается в русло обсуждения моей личности, старо, как мир, дальше без меня.

P.S Ажиотаж на П. стенде обусловлен лишь тем, что это стандартное место для встреч Тулуповцев, но это скоро закончится, там во фракции раскол наметился...

[Денис 15]

Я конечно новичок,но читаю последние пару страниц и спор напоминает вечную тему про Японский и европейский автопром,что лучше,а что хуже)Мне кажется покупатель рублем расставит все на свои места,ведь в конце концов ружья делаются для него.Я вообще не стрелял ни из каких ружей,смотрел только видео и читал обзоры,но думаю говорить что это ВАУ,а это кака-может быть они просто разные и хороши по своему?Скажу за себя-при выборе первого ружья для меня важную роль играло соотношение цена/качество,я рассматривал и таймень(но там цена с пересылом в 3 раза выше),а тут за небольшие деньги,как мне кажется,получаем на выходе хорошую вещь.Какая основная претензия к ружью?ручка?возможно производитель допилит её и эта особенность уйдёт.А какие претензии есть ещё к ружью?

Никого не хотел обидеть,высказал своё мнение

[dedushka 1 711]

А какие претензии есть ещё к ружью?

За пивом не бегает. ))) ...Не слушай никого! Всё равно купишь и будешь к нему привыкать. Привыкнешь-поймёшь,что тебе конкретно нравится,а что нет и либо купишь ещё одно ружьё,либо забьёшь и будешь охотиться с этим.

....По поводу автопрома-вчера ехал на такси (Лада "Гранта") и таксист обложил уями и япошек и немчуру. 130 000 км накатал и нахваливает именно эту машину. ))) Так что всё относительно. )

[Денис 15]

За пивом не бегает. ))) ...Не слушай никого! Всё равно купишь и будешь к нему привыкать. Привыкнешь-поймёшь,что тебе конкретно нравится,а что нет и либо купишь ещё одно ружьё,либо забьёшь и будешь охотиться с этим.

....По поводу автопрома-вчера ехал на такси (Лада "Гранта") и таксист обложил уями и япошек и немчуру. 130 000 км накатал и нахваливает именно эту машину. ))) Так что всё относительно. )

Я уже купил осу,но пока не было испытаний)))

То,что все относительно,согласен,думаю тут именно больше принцип,что каждое хорошо по своему и есть фанаты или адепты определенных марок и моделей,а если это ещё устраивает и за вменяемые деньги-то можно только радоваться за людей

[DracoZur 258]

Я не хочу переходить на личностное обсуждение ! Если есть опыт и знания в Тему по Новому ружью можно зайти с целью собственной полезности советами для роста * новорожденного* ! Новорожденный имеет Родителей которые сами возьмут на себя ответственность по коррекции здоровья малыша либо его *усыпления* ! Говорить о Плохих Мастерах и при этом самому не производить собственный авторский продукт - моветон! Ограничимся господа Эксперты рекомендациями !

[Денис 15]

Скиньте пожалуйста у кого оса уже оснащена,фото,чтоб иметь представление,как лучше и главное правильно крепить и наматывать линь,прошу прощение за глупую просьбу)

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем aUt87

[kim71 128]

До вечера скину с коментариями, что зачем.

[Денис 15]

До вечера скину с коментариями, что зачем.

Спасибо

[skorohodovayu 14]

Купил осу 600.Впечетление двоякое.Легко заряжается в перчатках 7мм рука не устаёт. напрягает очень длинный спуск. Подскажите как его уменьшить.