Эксперементы с гарпуном.

[Victor 1]

Пробовал ли кто-нибудь использовать для гарпуна толстостенную трубку залитую внутри (полностю или частично) свинцом?

Или может кто об этом что-нибудь слышал, или что-либо знает?

[Гость Nary]

Таймень продает гарпуны с вольфрамом внутри (вольфрам тяжелее и тверже свинца).

[Ivan 0]

Гарпуны с вольфрамом - это которые называются "Кураж". А ещё видел нагртовые - это что, будьте добры.

 

Вообще подскажите, пожалуйста, в чём плюсы, минусы и отличия предлагаемых "Тайменем" гарпунов.

 

Вообще подскажите, пожалуйста, в чём плюсы, минусы и отличия предлагаемых "Тайменем" гарпунов.

[Abirvalg 6]

при сильной закачке и тяжелом гарпуне легче шить сазана..

[Ivan 0]

при сильной закачке и тяжелом гарпуне легче шить сазана..

Ну это понятно. А не в курсе случайно, уважаемый Абырвалг, что есть гарпун "Кураж" (см.выше - знак ? забыл поставить), нагартовый и штатный (я имею в виду продукцию "Тайменя")??? Какой из них тяжелее, легче, прочнее, быстрее, практичнее ну и т.д... если в этом конечно разница...

[Abirvalg 6]

привет.нет. не в курсе.знакомые брали специально с вольфрамовым утяж для астрахани...остались довольны и очень..проще такой вопрос сразу к "тайменевцам" направить.они то явно знают. что к чему..

[Victor 1]

Таймень продает гарпуны с вольфрамом внутри (вольфрам тяжелее и тверже свинца).

 

Но на сколько я знаю вольфрам очень дорогой металл.

Неужели они действительно гарпуны им начиняют?

 

Кто таким гарпуном пользовался: сколько разница в весе по сравннению с обычным гарпуном того-же размера и диаметра?

[Гость Гость]

ТАЙМЕНЕВЦЫ, внесите, наконец ясность!!! Вынырните хоть на пару минуток.

[admin 187]

ТАЙМЕНЕВЦЫ, внесите, наконец ясность!!! Вынырните хоть на пару минуток.

Я тайменеюзер, поэтому из своего опыта. Гарпун "Кураж" действительно из каленой трубки, внутри вклеен(вварен) сердечник из вольфрама, сердечник НЕ по всей длине трубки. Вес гарпуна подбирается производителем. Поскольку вольфрам дорогой, постольку и гарпуны "Кураж" тоже дорогие. Но такие гарпуны тяжелее чем обычные, насоклько, я не скажу. Они мощьнее и убойнее.

 

Плюс: гарпун со свистом пробивает любую рыбу включая бронебойных сазанов. В общем то можно смело стрелять в любую мегарыбу.

Минус: 1. цена; 2. слабое место в резьбовом соединении, где в трубку закручивается наконечник или резьбовой хвост для наконечника, всетаки гарпун не монолитный, а труба с резьбой на концах, это и есть слабыем места. При переходе с обычного гарпуна на кураж, рекомендуется подкачивать ружье, для увеличения мощи.

[Abirvalg 6]

слабое место по резьбе можно особо не учитывать..так как бьет насквозь сазанчиков по 10 и более кг..но это только то что сам видел...в обычной охоте пользуют обычный гарпун..

[Victor 1]

Спасибо за информацию.

Ясно, значит такие (или подобные) гарпуны уже есть.

Пойдём дальше.

 

Кроме пробивной способности на которую в первую очередь влияет вес гарпуна (ружьё не учитываем) важна также его скорость, прямолинейность траектории и дальность полёта. Особенно это важно при хорошей видимости когда рыба не подпускает ближе 3м.

 

Не беря в учёт ружьё какие есть возможности улучшить эти показатели:

- чтобы повысить скорость гарпуна нужно уменьшать его диаметр;

- чтобы при этом компенсировать потерю веса и прочности нужно делать гарпун из более тяжёлого и более прочного материала (или утяжелить/упрочнить им гарпун);

- чтобы сохранять максимально прямолинейность траектории полёта гарпуна нужно сместить центр его тяжести назад (ликвидировать опрокидывающий момент);

- чтобы увеличить дальность прямолинейной траектории нужно увеличить скользящий момент, другими словами - создать дополнительную опору для гарпуна при его движении. Этого можно добиться если увеличить площадь сечения гарпуна. Например если использовать профиль с сечением как на рисунке 1. !-Канавки идущие вдоль стержня по теории не должны значительно снижать его прочности. Они не обязательно должны проходить по всей его длине, даже 1/3 длины в начале гарпуна уже будет создавать дополнительную подъёмную силу при движении. Канавки можно "выбрать", но это хлопотно. Проще попробовать подискать готовый профиль.

 

 

Чтобы компенсировать при этом потерю веса можно использовать такой-же но пустотелый (как трубка) профиль заполненный внутри более тяжёлым материалом.

Смотри рисунок 2. - http://apox.ru/gallery/displayimage.php?al...cat=0&pos=0

!-Отверстие малого диаметра (2мм) также не должно снижать прочности стержня.

 

К чему я клоню: если к хорошему ружью добавить гарпун диаметром 7 - 6,5мм с профилем как на рисунке 2 (заполненным внутри на 1/3 - 2/3 от конца тяжёлым материалом), то я так полагаю можно бы было успешно стрелять быстро двигающуюся рыбу на расстоянии до 10м.

 

Это пока теория. Может кто уже пробовал что-либо подобное на практике, или кто что знает об этом? Также хотелось бы узнать мнения со взглядом со стороны.

 

P.S. Гарпун с таким профилем не получится использовать в пневмо-вакуумнике. Зато при использовании с обычной пневматикой есть ещё один дополнительный плюс: при выстреле через канавки на гарпуне будет более свободно выходить вода из ствола кроме того ещё и создавая дополнительную тягу.

[Victor 1]

P.S. Гарпун с таким профилем не получится использовать в пневмо-вакуумнике. Зато при использовании с обычной пневматикой есть ещё один дополнительный плюс: при выстреле через канавки на гарпуне будет более свободно выходить вода из ствола кроме того ещё и создавая дополнительную тягу.

 

Хотя я не совсем тут прав: если гарпун удлинить на 15-20% и на этой удлинённой части выбрать эти канавки оставив залезающую в ствол часть гапуна цельной (но с отверстием заполненным утяжелителем), то такой гарпун можно пользовать и с пневмо-вакуумником.

[Гость Nary]

VIC предложил:

- чтобы сохранять максимально прямолинейность траектории полёта гарпуна нужно сместить центр его тяжести назад (ликвидировать опрокидывающий момент);

 

А я сомневаюсь в этом предложении.

[Гость Гость "Михаил-Таймень"]

Сомневаться не стоит. Еще в эпоху СПС, при стрельбе на "сверхдальние дистанции", мы провели ряд экспериментов по смещению центра тяжести в сторону хвостовика.

Да, "кучность" и дальность полета гарпуна значительно улучшились.

Но это в СПС..Там другие задачи.

Заниматься смещением на "штатных - охотничьих" и тем более изготовлением "профильных" вариантах гарпунов, на мой взгляд, экономически не выгодно...

А вот "Vlanikовское" решение с эксцентричными флажками, считаю оригинальной и очень эффективной идеей. Кстати, в скором времени ждите такие флажки на наших гарпунах.

С Уважением ко Всем, Михаил.

[Гость Гость "Сергей"]

Уважаемые подскажите для наконечника Кураж нужно самому резьбу на гарпуне наворачивать или отддельно продается гарпун с резьбой?

[Гость Гость]

Скажите пожалуйста, что значит эксцентричные флажки или ссылку подскажите где почитать, посмотреть можно.

[admin 187]

Уважаемые подскажите для наконечника Кураж нужно самому резьбу на гарпуне наворачивать или отддельно продается гарпун с резьбой?

Есть гарпуны с наконечником воедино и резьбой (для сменных наконечников).

Полный набор гарпунов Тайменя :

 

Скажите пожалуйста, что значит эксцентричные флажки или ссылку подскажите где почитать, посмотреть можно.

Для придания вращения гарпуну применяют флажки на гарпуне не симметричные.

Смотри статью Вращающиеся гарпуны с бронебойной вставкой от Vlanik-а

 

Или в фотогалереи Vlanik-a

 

[Abirvalg 6]

чтобы сохранять максимально прямолинейность траектории полёта гарпуна нужно сместить центр его тяжести назад (ликвидировать опрокидывающий момент... ......так кажись опрокидывающий момент вокруг своей оси только увеличится. если сравнивать со смещением тяжести вперед...вроде физика -наука точная...на авто задние тормоза для этого хватают слабее и позднее..иначе машину будет заносить опрокидывающий момент.(. .для сомневающихся в опрокидывающей силе.возьмите карандаш. с одного конца прикрепите груз и попробуйте бросить так. чтобы вперед летел более легкий конец...может и получится.. .да и по СПС..СТАБИЛИЗАТОР ПОЛЕТА СТАВЯТ НА ЗАДНЮЮ(БОЛЕЕ ЛЕГКУЮ ЧАСТЬ)..может все это мне только кажется..

[Гость Гость]

Что-то точно темнит Михаил-таймень :-)

Простой пример - стрельба из лука. ВСЕГДА более тяжелый наконечник и легкое оперение на хвосте.

Т.е., для устойчивого полета необходим центр тяжести спереди.

[Abirvalg 6]

ну тут только 3 варианта.1.ошибка.2 побороли все законы физики.3используют ртутный наполнитель в вакумной трубке..(кстати очень интересный вариант).еще пример из рыболовной практики.дорогие воблеры-ДУЭЛ.Ю -СУРИ И ТД.ПОЛЬЗУЮТ ВНуТРИ ТЕЛА ВОБЛЕРА металл шарики и магнит в передней части.при забросе шарики уходят в хвостовую часть. что обуславливает более точный заброс и предотвращает запутывание лески.(воблер летит тяжестью вперед)(стабилизация полета) после приводнения шарики под действием магнита уходят в головную часть -что подгружает передок и гарантирует более стабильную проводку..при СПС -подгруз идет передней части.а стабилизатор ставят для миминизации резонансных колебаний при выстреле вроде бы планеризм даже не хочется приводить в пример..(если это читают планеристы -седеют на глазах).проще взять бумажный самолетик..сделайте ему груз в хвостовой части и бросьте.. .вообщем -вся АЭРОДИНАМИКА поверженна...урра!!!

[Гость Гость "Vlanik"]

ну тут только 3 варианта.1.ошибка.2 побороли все законы физики.3используют ртутный наполнитель в вакумной трубке..(кстати очень интересный вариант).еще пример из рыболовной практики.дорогие воблеры-ДУЭЛ.Ю -СУРИ И ТД.ПОЛЬЗУЮТ ВНуТРИ ТЕЛА ВОБЛЕРА металл шарики и магнит в передней части.при забросе шарики уходят в хвостовую часть. что обуславливает более точный заброс и предотвращает запутывание лески.(воблер летит тяжестью вперед)(стабилизация полета) после приводнения шарики под действием магнита уходят в головную часть -что подгружает передок и гарантирует более стабильную проводку..при СПС -подгруз идет передней части.а стабилизатор ставят для миминизации резонансных колебаний при выстреле вроде бы планеризм даже не хочется приводить в пример..(если это читают планеристы -седеют на глазах).проще взять бумажный самолетик..сделайте ему груз в хвостовой части и бросьте.. .вообщем -вся АЭРОДИНАМИКА поверженна...урра!!!

АБЫРВАЛГ

Рано кричать ура...

Все твои рассуждения на уровне ЦПШ начала прошлого века...

Копай ГЛЫБЖЕ

[Гость Гость]

ура кричал -радуясь за вас. собственно говоря.. моим сомам хватает и ЦПШ, прошлого века..вашим..не спорю..может необходимы более свежие тенденции и веяния с чаяниями от науки..

[Гость Гость]

гость -это я..абырвалг

[Валерий Краснов 2]

Ivan

Здесь вроде уже обо всём написали, кроме нагартованных гарпунов.

Это гарпуны из нержавеющего прутка, который был протянут из большего диаметра на меньший. При этом возникает более плотный поверхностный слой с твердостью 32-35 единиц. До того как мы стали делать пару лет назад гарпуны из 40Х13 и калить их - были такие. Они, коечно, послабее калёных. Сейчас есть небольшие остатки, которые мы распродаем по более низкой цене.

[Гость Гость "Михаил-Таймень"]

ура кричал -радуясь за вас. собственно говоря.. моим сомам хватает и ЦПШ, прошлого века..вашим..не спорю..может необходимы более свежие тенденции и веяния с чаяниями от науки..

 

А ты надеюсь понимаешь, что нам тогда ничего не мешало проэксперементировать и со смещением центра тяжести гарпуна вперед?

Еще раз повторюсь: не сомневайтесь, проверено практикой.

С Уважентем ко Всем, Михаил.