Почему не пробита рыба ?

[игорь удомля 1 380]

щука такая сволочь-срывается с места быстрей гарпуна а может стоять пофиг,промазал-спокойно заряжаешь и стреляеш.был случай-щука кил на 8,увидел посередине пол метра от ружья,четко в бок. сразу выстрел-хрен,даже по хвосту не чиркнул. а насчет 20 см-при хорошей закачке 5 кг карпа через жаберную крышку до хвоста.так что выкинь весы и качай по усилию ,смог зарядить-хватит,легко- еще качай.вот в упор отталкивает а пол гарпуна разгона уже достаточно.так что батенька-ружье не колбаса,его качать надо а не взвешивать.

[Николай Ефанов 136]

Привет! ну по поводу не пробивания щуки, я не знаю таких случаев. Приключился случай с моим братом, как то раз охотились поздней осенью уже снег лежал, вот когда он стрелял щучку которая стояла очень близко, гарпун пробыл ее насквозь и уперся в камень, ружье дало обратку и он получил рассечение подбородка. ружье кресси 55.

 

А вот судака я не пробивал, был у меня Аллигатор 600 (который я отдал) стреляю судака не пробил, матерюсь, заряжаю ружье, нашел опять стреляю, не пробил, жалко рыбу стало, что ранил это однозначно, еще раз нахожу этого судака выстрел и гарпун пробивает позвоночник и даже флажки не раскрылись, поднимаю судака и протыкаю насквозь.

[admin 187]

Последние сообщения отделены в самостоятельную тему: Как разряжать пневматическое ружье без выстрела

[речник 4]

По поводу недостаточного разгона.... Своего первого трофейного сазана (8 кг.) взял прямо в черте города в маленьком мелком пруду, когда залез туда потестить новый фонарь в условиях мутняка. И вот так неожиданно вышел на него в упор. Мой Таймень 500 буквально уперся в него, было даже менее 20 см, да еще и под углом 45 градусов. Стреляю без промедления.... навылет, сазан полностью на лине, позвоночник не перебит, но гарпун прошел буквально обдирая его снизу. Вот вам и недостаточный разгон...

[alehinroman 127]

Все зависит от закачки причем не на берегу а в воде. Если в ледяной воде после пяти минут ружье дает усилие при заряжании в 25 кг и наконечник острый, то любую щуку пробивает навылет вообще впритык. Давление очень сильно зависит от температуры.

[Al.Wing 1 581]

Своего первого трофейного сазана (8 кг.) ....

Вот вам и недостаточный разгон...

Инерция рыбы...

Угол попадания....

Изменено 28 марта, 2012 пользователем AL.WING

[Geogor76 325]

Сам Тайменя не имею (а хотелось бы), но с устройством немного знаком. Поэтому хотел бы предложить версию падения мощности выстрела. Таймень ружье пневмовакуумное, в надульнике стоит резиновое уплотняющее колечко, за счет которого вакуум и удерживается в стволе. Так вот, если в холодной воде резина задубеет или вследствие попадания частиц чего-либо нарушится уплотнение, то вода попадет в ствол. При выстреле поршень должен протолкнуть воду из ствола через это самое уплотнение и на это тратится большая часть мощности.

Этот момент меня очень интересует, потому как надеюсь стать счастливым обладателем Тайменя (правда и Зелинку еще хочется). Натолкнуло на эту мысль еще и то. что в теме, в основном, комментарии "тайменщиков". Поделитесь знаниями и опытом, пожалуйста.

[финн 842]

 

Этот момент меня очень интересует, потому как надеюсь стать счастливым обладателем Тайменя (правда и Зелинку еще хочется). Натолкнуло на эту мысль еще и то. что в теме, в основном, комментарии "тайменщиков". Поделитесь знаниями и опытом, пожалуйста.

Пожалуйста. Ну во первых на тему этой манжеты тёрли много и долго и нудно, позволю обобщить, так как научных изысканий не видели, абсолютное большинство придерживаются к мысли, что мощность падает очень не значительно из за этого. Стрелял из Тайменя, Зелинки, Ассо, Сирано, из Атаки пока не успел, но лежит в наличии. Так вот, то же мысль не моя но я её принял, не считая удобств ручки 2/3, например у Зелинки и Ассо больший ход поршня по сравнению с Тайменем, то есть у него больше времени на разгон, плюс объём самого ресивера больше, а из за этого не так падает давление с движением поршня. Качал я Таймень по разному(на весах), вплоть до 35 и особого эфекта не достиг, но рыбу соответственно стрелял. Зелинку ради эксперемента качнул, на 25 и запарился гарпун выковыривать, рыба вся на сквозь, короче доволен, докачал до тридцатки и остановился на этом. Из всего стрелял с одинаковой точностью поэтому в чудоточность Тайменя просто не верю, но оговорюсь основная стрельба до двух метров. Сирано то же шмаляет очень хорошо, хотя нет там вакуума. Ещё одна версия это, мы видим что вакумников на рынке минимум, неужели бы конструктора не использовали бы это если, тут зарыт такой плюс и потенциал. Ну вот моё скромное мнение, в свою сторону никого не склоняю. Опровержения выслушаю и продумаю. Таймень было бы хорошим ружьём если бы не столько поломок и вопросов(цена качество), короче не панацея это.

[Geogor76 325]

Наверное проще измерить под водой разницу в резкости боя ствола с вакуумом и с водой. Взять кусок туристического коврика и шмальнуть метров с 3-х сначала исправным ружьем, а потом сымитировать поломку (запустить водички под манжетку). По моему все сразу встанет на свои места. Был-бы Таймень - испытал бы. А так предлагаю тайменеводам провести испытания и выложить результат, чтобы снять вопрос раз и навсегда. Буду следить за темой - ждать отчета.

Изменено 26 августа, 2012 пользователем Geogor

[dedushka 1 711]

А так предлагаю тайменеводам провести испытания и выложить результат, чтобы снять вопрос раз и навсегда.

Порвать на ружье манжету ради эксперимента и потом мудохаться с разборкой и вставлянием на место новой? Я пас!

[Geogor76 325]

Зачем рвать-то? Можно какой-то неразрушающий метод придумать, наверное. Например перед зарядкой гарпуна вставить в ствол тонкую гладкую проволочку чуть дальше манжеты. При зарядке гарпуном она немного отожмет манжету (для прохода воды достаточно). Потом проволочку аккуратно вынуть (главное чтобы она была гладкая и на конце не было заусенец). Я сам за бережное отношение ко всему (от природы до женщин), так что ничего рвать и ломать не надо.

[финн 842]

Я лучше с зелинкой поплаваю, без эксперементов. И ещё есть ружья без эксперементов.

[Geogor76 325]

Я лучше с зелинкой поплаваю, без эксперементов. И ещё есть ружья без эксперементов.

Я думаю, что если бы Зелинский не любил экспериментировать - то и хваленого ружья не было-бы. А вообще я с детства эксперименты люблю. Вот и сейчас уже думаю - где Таймень взять поэкспериментировать?

[Игорь Ф 443]

где Таймень взять поэкспериментировать?

http://apox.ru/taimen?start=7

[Geogor76 325]

http://apox.ru/taimen?start=7

 

За деньги-то и дурак найдет, а я не дурак ,однако:) У бати попрошу и когда прозрак будет получше (сейчас 0,5-1,0м) проведу испытания. По результатам отпишусь.

[Al.Wing 1 581]

проведу испытания. По результатам отпишусь.

Сразу заказывай вакуумную манжету запасную...

А вообще-то по "Тайменю" есть целый разделhttp://apox.ru/forum/forum/35-taimen/

По поводу испытанийhttp://apox.ru/forum...tatelnii-stend/

По поводу снижения силы бояhttp://apox.ru/forum...enie-sili-boja/

Тут ещё про вакуумhttp://apox.ru/forum/topic/1221-trepalka-po-taimenju/page__st__1040

Изменено 27 августа, 2012 пользователем AL.WING

[Geogor76 325]

Сразу заказывай вакуумную манжету запасную...

 

Ну насчет манжеты посмотрим, а вообще я не по тайменям хотел, а просто тема интересной показалась. Ну интересует меня вопрос с этой манжетой! Я мозгами раскидываю так: в стволе по теории должен находиться вакуум. Но вакуум должен засасывать воду в ствол и преграда здесь манжета. А если глубина 5-7-10 метров, то какое должно быть уплотнение, чтобы сдержать давление воды. А если вода попадет в ствол то ,по всей видимости, протолкнуть обратно через такое уплотнение воду будет не совсем просто. Отсюда и моя начальная идея, что дело в попадании воды, тем паче, что до меня в теме постились тайменеводы - отсюда я сделал вывод что ответ надо искать в особенности конструкции Тайменя. Я просто предложил вариант ответа на заголовок темы. Если мои рассуждения ошибочны, то дико извиняюсь, и прошу сильно меня не ругать за вмешательство, так как уже писал, что в Тайменях я пока теоретик. Но технические знания имею и свои ружья ремонтирую сам.

[Al.Wing 1 581]

А вот ответы :

[notice]

В первом случае щука (ок. 1кг.) стояла под углом 45гр., а в момент попадания угол составлял ок.15гр. - гарпун прошёл вскользь, содрав чешую!

Во втором случае гарпун , не успев набрать скорость, просто толкнул рыбу и она, сделав кульбит, ушла восвояси!

и дело не в "Таймене".

Изменено 27 августа, 2012 пользователем AL.WING

[dedushka 1 711]

А если глубина 5-7-10 метров, то какое должно быть уплотнение, чтобы сдержать давление воды.

И глубже ныряют. Ничего,сдерживает.

[Geogor76 325]

Ладно, понял, больше не буду. А насчет

Во втором случае гарпун , не успев набрать скорость, просто толкнул рыбу и она, сделав кульбит, ушла восвояси!

на практике в пятницу стрелял судака в завале с 15-20 см. - пробил навылет через хребет, да в завалах больше расстояние редко бывало, но всегда прошивало насквозь (Cressi-40).

[Rostowskiy 6]

я стрелял с метра по тостолобу на 4 кг и гарпун пробивал рыбу но в эту субботу гонял карася и случилось чудо причом два раза рстояние см80-1м до рыбы размером чуть больше ладони выстрел вижу как попал летит чешуя а рыбы нет минут через 40 ситуация повтарилась не понимаю в упор как такое может быть ??? дальше до конца охоты проблем не было шило всех на вылет!!))

[Al.Wing 1 581]

Инерция рыбы...

Угол попадания....

Мелкую просто отбрасывает, а крупную, за счёт её массы, пробивает. Мне так кажется...

[финн 842]

 

 

За деньги-то и дурак найдет, а я не дурак ,однако:) У бати попрошу и когда прозрак будет получше (сейчас 0,5-1,0м) проведу испытания. По результатам отпишусь.

Вот в чём разница, а я люблю охотиться а не ружья на берегу чинить.

[финн 842]

Наверное проще измерить под водой разницу в резкости боя ствола с вакуумом и с водой. Взять кусок туристического коврика и шмальнуть метров с 3-х сначала исправным ружьем, а потом сымитировать поломку (запустить водички под манжетку). По моему все сразу встанет на свои места. Был-бы Таймень - испытал бы. А так предлагаю тайменеводам провести испытания и выложить результат, чтобы снять вопрос раз и навсегда. Буду следить за темой - ждать отчета.

Парни на другом сайте провели испытания, расчёты по пневмовакууму. Краткий вывод примерно таков, для Тайменя наличие воды в стволе очень губительно так как нет отверстий для её выхода и потеря мощности может достигать 50%.

[tolan885 81]

Мелкую просто отбрасывает, а крупную, за счёт её массы, пробивает. Мне так кажется...

Может и вправду угол поподания ?

Плавал на одной речушке . Вышел Карась крупный . долбанул спереди ((( чешуя в стороны как серпантин посыпалась --- но не пробил . Буквально через несколько минут . взял Карася грамм на 100 - 150 на вылет !