Содержание
ФИЗИОЛОГИЯ НЫРЯНИЯ С ЗАДЕРЖКОЙ ДЫХАНИЯ в современном освещении
- Как реагирует организм человека на ныряние
- Когда в дефиците кислород
- О регуляции дыхания при нырянии
- Произвольная гипервентиляция и ее опасные последствия
- Рассмотрим механизм острого кислородного голодания
- Как определить безопасное время гипервентиляции перед погружением?
- Уникумы
Все страницы


Интересный материал? Поделись им с другими:

Добавить комментарий

Комментарии 

 
#40 sergius 09.10.2010 16:19
Никакого дополнительного запаса воздуха в Плавунце нет-это тот же самый воздух,что и в лёгких.Поэтому этот аппарат для дыхания(а мы не кашалоты,чтобы не дышать по часу)не нуждается в балласте.Лёгок(практически невесом)при транспортировке(это не акваланг),удобен в пользовании.При применении современных материалов-конструкция безопасна.Понырял с ним не мало(в разных модификациях)ощущения прекрасные..................
Цитировать
 
 
#39 skarabey 11.09.2009 03:32
Цитирую sergius:
А где же ты вычитал,умный ты наш оценщик,про дополнительный запас воздуха и что "Плавунец"-только для ПО."Если у тебя есть фонтан-заткни его,дай отдохнуть и фонтану"
Что ты написал -- то я и прочитал. Ты пишешь о 4-х литровом пузыре -- это и есть дополнительный запас воздуха, и пишешь это на сайте о подводной охоте.
Цитировать
 
 
-3 #38 sergius 11.09.2009 00:10
А где же ты вычитал,умный ты наш оценщик,про дополнительный запас воздуха и что "Плавунец"-только для ПО."Если у тебя есть фонтан-заткни его,дай отдохнуть и фонтану"
Цитировать
 
 
+2 #37 skarabey 09.09.2009 04:37
Цитирую sergius:
А так ли это обязательно?Апное,задержка дыхания?Чтобы не убивать в себе рефлекс дыхания(в жизни пригодится), прикрепил к груди гидрокостюма герметичный карман(воздушный пузырь на 4л),внизу-клапан на слив воды,вверху-переходник на гофрированный шланг.Шланг-к трубке(в обл.загубника).Над трубкой повесил(по центру) пробку.Сделал "полное дыхание Йогов",одним пальцем загнал пробку в трубку и ныряй.Дыши свободно,причём воздух охлаждён и вода,как заботливая мама,сама вталкивает воздух тебе в лёгкие только рот открой.Выныривая,двумя пальцами выдернул пробку и отдышись.Из обычного 20-ти секундника становишся крутым полторымитутником(без напряга).До 5м комфорт и безопасность проверены.Кому интересно,проверте"ПЛАВУНЕЦ"в действии.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловках. Во-первых в ПО запрещено использование любых устройств с дополнительным запасом воздуха, во-вторых шансы остаться под водой навсегда многократно повышаются безо всякого напряга, в-третьих потренируйся три-четыре месяца через день в собственной ванной -- и будут тебе полторы минуты задержки безо всяких пробок, клапанов, воздушных пузырей и прочих гофрированных шлангов...
Цитировать
 
 
-4 #36 sergius 09.09.2009 01:04
А так ли это обязательно?Апное,задержка дыхания?Чтобы не убивать в себе рефлекс дыхания(в жизни пригодится), прикрепил к груди гидрокостюма герметичный карман(воздушный пузырь на 4л),внизу-клапан на слив воды,вверху-переходник на гофрированный шланг.Шланг-к трубке(в обл.загубника).Над трубкой повесил(по центру) пробку.Сделал "полное дыхание Йогов",одним пальцем загнал пробку в трубку и ныряй.Дыши свободно,причём воздух охлаждён и вода,как заботливая мама,сама вталкивает воздух тебе в лёгкие только рот открой.Выныривая,двумя пальцами выдернул пробку и отдышись.Из обычного 20-ти секундника становишся крутым полторымитутником(без напряга).До 5м комфорт и безопасность проверены.Кому интересно,проверте"ПЛАВУНЕЦ"в действии.
Цитировать
 
 
+1 #35 Geka-kop 06.03.2009 19:13
Очень интересная и познавательная стать.
Большое спасибо автору за выложенный материал! Всем советую почитать! :-)
Цитировать
 
 
#34 podvodnik2484 21.10.2008 00:29
Знающие люди объясните пожалуйста что такое "самба и блэк аут" И как себя вести в этих ситуациях?
Цитировать
 
 
#33 mamont 08.06.2008 21:16
читал все и с интересом! одно обидно, два явно умных человека вместо того чобы родить истину в продуктивном споре тратили свое время и нервы большей частью на мелкие придирки
жаль...
Цитировать
 
 
#32 Алексей А 07.08.2007 00:32
ВСЕ НОРМАЛЬНО!!!вот получить что то нового это Никогда не поздно_главное доносить до людей(как в школе)Все правильно.Спасибо
Цитировать
 
 
#31 skarabey 06.08.2007 23:59
Уважаемый Алексей А. Я и не собирался с Вами спорить. Уберегает Вас ваш опыт? Прекрасно! От занятий подводным плаванием здоровье укрепляется? Отлично! Не желаете вдаваться в научные статьи? А оно надо тем, кто не занимается теорией, а просто плавает и ныряет? (Я-то занялся по своим причинам, но не говорю чтобы все так делали). Просто кроме вашего и моего есть ещё мнение коллективов, занимающихся различными вопросами. А уж чьему мнению следовать, каждый решает сам. Кстати Вы не хотите поделиться опытом? Если не против, есть темы в которые вы можете внести свою лепту: "Подводные экстремальные ситуации", "Аксиомы подводной охоты", "Обсуждаем вопросы безопасности". И не сердитесь на меня если по вашему мнению я каким-то образом задел Вас. Поверьте, я не ставлю перед собой таких целей.
Цитировать
 
 
#30 Алексей А 06.08.2007 23:09
УВАЖАЕМЫЙ skarabey!!!позвольте процитировать Вас? вот вы пишите_Эмпирический метод(проб и ошибок ) этот метод у меня проходил в 70 когда старшие ребята научили в труса до посинения шнырять по речкам(забавное время были)а вот сейчас конечно воды много утекло_вот и приходиться не вдаваясь в научные статьиюпологаться лишь на свое здоровье и конечно(опыт)вот извените за такой каломбур_ЭТО_СУГУБО МОЕ МНЕНИЕ_CПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ(Сколько людей_столько и мнений)_1.главное чтоб здоровье было 2 .желание 3.голова на плечах
Цитировать
 
 
+1 #29 skarabey 06.08.2007 22:30
Привет, Кампох!
Чувство блаженства -- это и есть эйфория, -- предвестник всяких нехороших вещей! Не хочу тебя пугать, но будь поосторожней. Рекомендации обязательно будут, сейчас пока первая: немедленно откажись от гипервентиляции вообще! У тебя, возможно из-за интенсивных многократных г/в, медленно восстанавливается пороговое значение СО2. Из-за этого и притупляются позывы к вдоху! Косвенный признак этого --состояние эйфории. Я прекратил г/в после того как под водой(!) закружилась голова. Вместо неё стал использовать полное дыхание йогов (2-3 вдоха) и, затем одно очистительное дыхание. Как выполняется, подробно смотри здесь:
apox.ru/.../...
"Побочный эффект" занятий йогой, -- все системы организма приходят в баланс (извини за корявую фразу), короче чувствуешь себя под водой увереннее, скорость реакций повышается, меньше поддаёшься панике. По моему у нас на сайте есть пользователь Повидлофф он йог, я буду с ним связываться ты тоже можешь. Йоги всегда открыты для общения и абсолютно адекватные люди. Кампох, дружище, ты в одной из тем упоминал о гиперкапнии. Не поленись пожалуйста, дай там же ссылку на источник, очень нужно в том числе чтобы проанализировать и дать ответ на твой вопрос в этой связи. А вообще ты только что сформулировал ещё одно правило безопасности: чувствуешь блаженство -- сразу всплывай. Запости сам в аксиомах на форуме, лады?

Почему-то не вышла прямая ссылка. Чтобы не набирать всю эту абракадабру, иди так: apox, главная -- форум -- общие вопросы -- развитие продолжительности нахождения под водой, сообщение #7. Ну и всю тему, конеш, почитай. У нас на сайте 4 темы об этом, где лежат, смотри в этих комментах выше: сообщение #11.
Цитировать
 
 
#28 Кампох 06.08.2007 21:36
skarabey
А можно мне, ссылки.
Что то меня в последнее время стало беспокоить, то, что при нырянии, позывы к вдоху стали какие то не сильные. Перед нырком делаю всего 3 глубоких вдоха (по подсчетам безопасная для меня гиппервентиляция 7-8 вдохов) и вот где то после первой минуты нахождения под водой появляется какое то чувство блаженства или от того что время задержки у меня увеличилось или хрен знает от чего, короче после этого чувства стараюсь сразу всплывать, может это и есть предвестник блек-аута, в основном это бывает не в начале нырялок, а когда слегка разныряюсь.
Цитировать
 
 
#27 skarabey 06.08.2007 20:56
Для King: Ну если Вам интереснее бой с тенью... Пойду дальше биться со смертями от блэк- аута. 50-летний мальчик с двумя высшими образованиями (техническое и гуманитарное) и 25-тилетним стажем подводного плавания.

Для Алексей А: Уважаемый Алексей А. Никто не собирается отрицать ценность практики. Эмпирический метод (проб и ошибок) является первичным инструментом познания. Однако, в случае когда эмпирический метод исчерпал себя не дав полной картины явления или когда цена его применения -- человеческая жизнь, исследователь обращается к помощи теории дабы дополнить "портрет" явления недостающими деталями. Теория без практики -- мертва, практика без теории -- неполноценна. Одно органично дополняет другое, ибо и то и другое есть две части одного целого -- полного понимания явления. Применительно к данной теме здесь важно то что от блэк-аута (и не только) гибнут не только новички но и опытные спортсмены и даже чемпионы мира: француз Жюль Корман, чилиец Рауль Чоке, португалец Хосе Ремалата -- вот далеко не полный скорбный список... Теория о возможности применения гипервентиляции в подводном плавании подвергнута пересмотру именно из-за того что набран достаточно обширный материал о её влиянии на увеличение вероятности блэк-аута. Здесь собственно приведён сугубо теоретический спор о частных вероятностных путях связи между гипервентиляцией и блэк-аутом но сама связь, увы, уже не требует практических доказательств. Если Вас заинтересовала тема вашей безопасности, пишите в личку, дам ссылки, где почитать что об этом пишет Лагутин и другие исследователи. Спасибо за внимание.
Цитировать
 
 
#26 Алексей А 06.08.2007 14:54
ЧИТАЛ !!для меня вот уже N количество лет является ПРАКТИКА спасибо за внимание
Цитировать
 
 
#25 King 04.08.2007 06:27
Come back? Сменился ветер своенравный..?
Ответ мой, предполагаю, будет отрицательным.

Попытаюсь объяснить почему.
1. Почти уверен, что продолжение дискуссии – занятие бесполезное и это - путь в никуда...
Свободного времени у меня в обрез и использовать его я предпочитаю рационально. А сидеть за компом и по пунктикам выяснять отношения с изворотливым оппонентом – зачем это нужно, тем более публично?
Для самоутверждения? - Это давно пройденный этап и сейчас абсолютно не актуально.
Для расширения познаний? - Так это точно – нет... Ничего интересного и полезного...
Интересный собеседник?... НЕТ. К сожалению. Более того, совершенно НЕТ.

Да, но ведь выбирать собеседника – это твое право. Вот и обсуди его с кем-либо, ну, хотя бы со своей тенью, благо она здесь, рядом...

- А что здесь обсуждать... Парень ответил только вечером на следующий день. Нахватал кучу ссылок в этой мировой клоаке и размахивает ими перед носом, полагая, что наивная публика примет это в зачет его эрудиции... Только вот пользы от этого – почти никакой. Такой себе примитив...Знаешь, как обезьяна с гранатой: сидит, вертит её в руках, а что с нею делать – не знает... Почти сутки не могу успокоиться после прочтения той его совершенно бессмысленной фразы. А ему – хоть бы хны. Съел, проморгал и снова за свое... Этими штучками меряться...
Неинтересно, понимаешь? Какя-то даже гадливость в душе появилась. Как от чего-то скользкого...
- Может ты просто сгущаешь краски?
- Какие краски? Он говорит о блэке, вольно и пространно, с видом знатока, ссылается на источники... А СУТИ, всей этой проклятой и страшной сути – не понимает. Совершенно. Что активирует? Какой механизм отключения? Бред собачий...Да подавляй ты вдох на глубине хоть несколько раз – ничерта с тобою там не случится... Все сюрпизы встретят на всплытии. Вот тут и включится все. Тут за кайф и заплатить прийдется по полной... И хорошо, если вперед ногами домой не повезут... Помнишь, как нас хватануло? Если б не Петрович, не болтали бы мы здесь с тобой...
- Да успокойся, что ты так завелся вдруг?
- Хм... И рад бы, да не получается... Понимаешь, ведь это, наверняка, стиль – по верхам... Всего по чуть-чуть. Хотя – кто его знает, может и ошибаюсь. Было бы хорошо...
- Ты, наверное, ожидал, что он признает свою ошибку? Как ты в былые времена и по-мужски?
- Да нет, такой надежды практически не было... Я ведь вчера все сказал – просто и понятно - и точку поставил.
- А что за разговор о будущих статьях?
- Думаю, очередная авантюра. Ты же знаешь, как я отношусь к делам: дотошно и до мелочи. Да не посмею я браться за специальную, почти медицинского профиля статью: чтобы ЭТО писать, нужно быть профессионалом. Её будет читать множество людей, они будут ей верить, косвенно вверяя мне свои жизни... Нет, слишком высока мера ответственности. И вероятность невольно допущенной ошибки - тоже высока. А нарвать разных кусков на этой свалке, склеить их в одно и выдать «на гора» – да совести у меня просто не хватит...
Дрянь ведь настоящая из этого получается... Жалкий полуфабрикат... а ля слесарь-гинеколог...

Понимаешь, не все так просто... Мы, как кролики, примитивные, но возомнившие о себе многое,
до сих пор про себя толком ничего не знаем...
Вот вчера я писал о гипервентиляции... А ведь и другая, хоть и менее признанная, но существует
версия: углекислота отвечает за тонус сосудов. При понижении её концентрации в крови сосуды
как бы «опадают», их сечение уменьшается, затем следуют спазм и потеря сознания...
Кому верить? Что может ценного на эту тему сказать инженер или артист, если сами медики до
тонкостей всего не понимают? Помнишь наши разговоры с Виктором – профессор, доктор наук,
фтизиатр... А до глубинки темы так и не докопались...А ты говоришь статьи... Нет, и не будет.
Пусть уж мне остаются мои гайки, ружья и всякое прочее железо. Кесарю – кесарево...
- А не боишься, что народ подумает, будто ты спасовал?
- Да меня это почти не беспокоит... Знаешь, умный – он ведь все поймет, а дураку что-либо доказывать – только время тратить. А на состязания в резвости у меня ни охоты, ни времени нет...
- Понятно... А извиняться будешь?
- За что?
- Ну, тут написано «менторский тон»...
- Ты что, совсем сдурела на старости? Ты, в конце концов, чья тень? Наехал на стариков, молодой и ранний петушок, внаглую и бесцеремонно. По какому праву и на каких заслугах основываясь?
Да на этих стариках почти все сайты стоят. Это я не о себе - есть огромное число достойнейших людей... И получил. Не грубость, заметь, а почти деликатный намек. А «сынку» – так разве это обида? Наверняка практически по годам так оно и есть...
Все, как в жизни – «Были когда-то и мы рысаками...», «Станут когда-то они стариками...».
- Ладно, разобрались. Так что ответим?
- Да так и скажем. Не вдаваясь в детали...

Ответ мой будет однозначен – НЕТ.
1. Вчера я поставил в данной теме свою точку.
2. Интересен – не интересен.... Это – явно не по адресу: сие есть удел девочек по вызову – обслуживать прихоти клиента...
3. Вы не тот собеседник, с которым я с удовольствием и взаимной пользой мог бы общаться.
4. Вина я практически не пью. Даже хорошего. Обычно – водка или виски. Но вряд ли с Вами.

Полагаю, что беседа наша на этом закончена.
Цитировать
 
 
#24 skarabey 03.08.2007 23:30
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ЧИТАЮЩИХ ЭТИ КОММЕНТЫ: Некотрые материалы дискуссии не являются окончательным продуктом и в силу этого не могут служить справочными материалами.
Браво! Вы снова стали мне интересны. Мне нравится как вы пытаясь доказать мне мою несостоятельность, постоянно выказываете свою. Впрочем уже хорошо хотя бы то, что вы постепенно оставляете менторский тон и пытаетесь перейти к теме. Правда доказательный аппарат прихрамывает. Я же даю конкретные материалы, ссылки. Ну, да дело наживное. С мнением о неконструктивности беседы не соглашусь ибо помимо пикировки в ней находятся и более интересные материалы. А пикировка, ну что ж, как приём, чтобы повысить активность дискуссии достаточно широко применима. Стиль ведения, между прочим, вами же и был предложен. Однако к делу.
По гипоксии: Поправка к моему комменту. Говоря о гипоксии, имел в виду не виды, а формы протекания. Несмотря на то что в дискуссии не принято сразу подвергать коммент. полной редакции всё равно каюсь. Поправки к вашему комменту.1) Не циркулярная, а циркуляторная. 2) Анемическая -- разновидность гемической (вами гемическая не упомянута). 3) гемическая, респиратоная, тканевая (тоже вами не упомянута) к теме отношения не имеют. Источники: БСЭ, pathophysiology.dsmu.edu.ua/.../... , kropka.ru/refs/89/38021/1.html , и другие. Вообще если в поисковой строке Яндекса набрать слово "гипоксия" можно получить неплохой результат.
По бессознательному управлению жизнедеятельностью: Для начала, пожалуй вот это -- www.teleor.net/bravy/d2.html . А так в яндексе тоже много материалов. Кстати, удивлён, что для вас отключение мозгом сознания и переход на бессознательное управление -- новость. Об этом ещё Зигмунд Фрейд писал.
Ляпы в своих постах уж будьте любезны, исправьте сами.
PLS -- Ну не знал я этой аббревиатуры. Я же не смеюсь над тем чего не знаете вы.
Об опытности -- Нравится наступать на грабли? Мне нет!
О базовых правилах. Потому и базовые что изменению не подлежат. "Продуться" при погружении ниже 3-х метров -- базовое правило. А техника использования "продувания" меняется. Недавно новые появились: предварительное "продувание" до погружения и "продувание" с поверхности воды в процессе погружения. Ну и другие техники кроме приёма Вальсальвы появляются.
В дальнейшем предлагаю поступить так: и вы и я пишем две статьи (мне всё равно этим придётся заниматься, а вам будет полезно). Одна статья о гипервентиляции с описанием процесса и последствий с механизмом действия адптированная к услоиям прочел -- понял -- действую. Это для свода правил по ТБ в качестве коммента к пункту о недопустимости использования гипервентиляции. Здесь один из важных критериев -- доступность. Вторая -- по теме с полным аппаратом аргументации и подробным описанием мех-мов процессов, их взаимосвязи, динамики развития и прочая и прочая... Ну, план статьи ведь писать будете, сами включите нужные пункты. Затем меняемся статьями и резцензируем друг друга. Или можно отдать третьему лицу. Специалиста найти нетрудно. Вот вам и другие возможности.
А призом может быть и алкоголь. Это традиционно.
Только учтите -- я не любой портвейн пью!
Цитировать
 
 
#23 King 03.08.2007 06:26
Вот и замечательно. Сам хотел предложить завершить нашу беседу ввиду её неконструктивности.
Жаль тратить на примитивную пикировку драгоценное время - мне это занятие удовольствия не доставляет.
Несколько абзацев в завершение.
==Гипоксии.
«...Других гипоксий врачи пока не обнаружили.»
Кроме латентной – есть еще, увы, гипоксическая, респираторная, анемическая, циркулярная, гистотоксическая и ...гипоксия нагрузки.
Выходит, что процитированное выше утверждение оч. далеко от истины...
В нашем специфическом занятии, по сложившейся традиции, подразумевается, что Shallow-water blackout (SWB), или latent hypoxia – это потеря сознания при нырянии с задержкой дыхания в результате недостатка кислорода. А не любой иной из множества обмороков. Имеет четко выраженную форму, достаточно хорошо описан – вдаваться в детали не имеет смысла.


«...причина блэк-аута при гипервентиляции — латентная гипоксия. А суть здесь именно в том что она латентна — звоночек не звенит...»
Потеря сознания при гипервентиляции происходит по совершенно иной причине.
При её выполнении из крови итенсивно вымывается углекислота, некоторое количество которой обязательно необходимо мозгу для его нормального функционирования. Дабы исключить изъятие этого минимального запаса, организм сужает сосуды головного мозга...
Естественно, при этом резко уменьшается снабжение последнего кислородом – появляется головокружение. Но, к сожалению, достаточно часто человек теряет сознание без предварительной симптоматики. Именно поэтому и тонут люди на глубине... по-колено. В их числе – много детей.
Так что и во второй цитате далеко не все благополучно...


На предложение «Ваш выстрел, сэр.» я ответил : «Предлагаю обойтись без выстрелов: стреляю я неплохо…» Поэтому следующая цитата (впрочем, как и множество иных аргументаций) – есть по сути своей не более, чем упражнение в риторике:
«В-четвёртых: Позволю себе заметить, что у вас какое-то оригинальное представление о тактичности: с вами беседуют, а вы то в рукопашную, то стреляться… Война — худшее продолжение политики (если не ошибаюсь именно так Черчилль перефразировал Бисмарка). А кто лучше стреляет, уместно выяснять в тире, а не в Инете.».
Ну а фразу «...Волевое подавление позыва активирует механизм отключения сознания...» вообще иначе, как просто натуральным бредом словоблудия назвать нельзя. Это - совершенно “no comment”.
Она свидетельствует о полнейшем, абсолютном неведении автора. И то, что она слетела с клавы человека, дающего рекомендации молодым -уже действительно не смешно. И не грустно...
А страшно.

Еще немножко о смешном...
«...А если почитаю РLS и архивы...»
PLS почитать вряд ли удастся. Поскольку это – часто используемое в сети сокращение английского «пожалуйста».
А вот архивы почитать – не помешает...

Об опытности.
В народе говорят: «Опыт - дело наживное». Т.е. его следует нажить, наработать.
Поэтому твоя рекомендация молодежи: «И не спрашиайте ничего у "опытных" чьи знания по теме могут датироваться 20-тилетней давностью.» является просто бесценной.
В том смысле, что стоит дешевле ломанного гроша.

«...Базовые правила безопасности на русском языке освещены Ольгой Жуковой и Джеймсом Олдриджем в 1959 году. Сколько можно натирать мозоли, наступать на грабли и изобретать велосипед? ИМХО, ни к чему такое троеборье.»
Данное утверждение, по-моему, совершенно ошибочно: меняются, разнообразятся условия и время охоты, постоянно совершенствуется снаряжение, дополнительное оборудование и оружие. Это, в свою очередь, требует переработки или дополнения уже существующих правил безопасности. Как раз и по этой в т.ч. причине была создана рубрика «Аксиомы подводной охоты» – с сокровенной надеждой, что она постепенно аккумулирует коллективный опыт...

«...Кстати, что интересно, в главном мы сходимся. Правила безопасности нужно знать и выполнять. А чтобы поговорить о методике, есть и другие возможности.»
С этим трудно не согласиться...
Цитировать
 
 
#22 skarabey 03.08.2007 04:23
Прочёл без улыбки на лице.
Ну, не смешно потому что. Грустно...
Увы, без исключений.
Во-первых: И в мыслях не было называть вас алкоголиком. Я вообще говорил не о вас, а о себе. Или вы прочли свой ник между строк?
Во- вторых: Здравого смысла в моих фразах вполне достаточно, если опять-таки искать его не между строк, а в них самих.
В-третьих:
ЛАТЕНТНАЯ ГИПОКСИЯ
Латентный (от латинского lantens род. падеж latentis), -- скрытый.
Гипоксия (от гипо- и латинского oxigenium -- кислород), -- кислородная недостаточность, понижение содержания кислорода в крови.
Латентная гипоксия -- кислородное голодание развивающееся без обычных для него симптомов.
"Иные гипоксии" (для чистоты стиля -- "иная гипоксия" -- гипоксия со всеми сопутствующими ей симптомами: головокружение, слабость, рефлекторные вдохи.
Других гипоксий врачи пока не обнаружили. :roll:
БЛЭК-АУТ
Блэк (англ. black) -- чёрный.
Аут (англ. out) -- вне чего-либо.
Блэк-аут -- разговорная форма обозначающая в английском языке потерю сознания.
Отождествлять эти два понятия на следует, ибо для владеющих вопросом ясно, что одно из них есть следствие другого, а именно: причина блэк-аута при гипервентиляции -- латентная гипоксия. А суть здесь именно в том что она латентна -- звоночек не звенит.
В-четвёртых: Позволю себе заметить, что у вас какое-то оригинальное представление о тактичности: с вами беседуют, а вы то в рукопашную, то стреляться... Война -- худшее продолжение политики (если не ошибаюсь именно так Черчилль перефразировал Бисмарка). А кто лучше стреляет, уместно выяснять в тире, а не в Инете.
В-пятых: --Извините, но вы мне стали неинтересны. Ни владения вопросом, ни умения вести дискуссию... И между строк вы читаете с ошибками... Скушно... А ведь начинали неплохо. Жаль!
Пойду-ка я спать. А то мне ещё завтра до 12.00 ружьё товарищу допочинить надо.
А портвейн? Да пусть его дальше стоит.
Не обессудьте.
Цитировать
 
 
#21 King 02.08.2007 23:03
Прочел с улыбкой на лице.
За малым исключеним...
Думаю, что назвать в день ВДВ бывшего десантника, да еще и именинника, алкоголиком - это уже нечто ощутимо большее, нежели ординарная бестактность.
--------------------------------------------------
Нагородил общих фраз ты много.
К сожалению, слишком мало в них здравого смысла.
Если позволят обстоятельства - побеседуем подробнее ночью, сейчас оч. занят. Коснусь лишь малого:
- Блек аут - есть латентная гипоксия и отождествлять ее с иными гипоксиями, для чистоты стиля, не следует.
- Даже сочиняя свое объемистое письмо ты не удосужился перед этим поинтересоваться сутью потери сознания человеком при гипервентиляции. Если бы ты вопросом владел, то ответ, наверняка, был бы иным.

Предлагаю обойтись без выстрелов: стреляю я неплохо...
Не с кем потом и поговорить будет.
Бутылочка портвейна..? Интересное предложение...
Цитировать
 
Проголосуйте за APOX на рейтинге DiveTOP
Нашли ошибку — выделите ее и нажмите:
Ctrl + Enter
Водолаз

Интересное в сети

Реклама


Использование материалов сайта возможно только при наличии активной ссылки на APOX.Ru.
Запрещено полное или частичное использование символики портала без письменного согласия администрации!

Дайвинг - рейтинг DIVEtop.Ru