artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 2 октября, 2010 Сила давления приложена не к ступенькам или торцу поршня ( это заблуждение большинства авторитетных учителей, гуру и советчиков)... Николаевич,а куда?И как то коробит,слегонца, формулировка "сила давления"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 3 октября, 2010 Николаевич,а куда?И как то коробит,слегонца, формулировка "сила давления"... К сечению разделяющему разницу давлений и сред... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
allex 12 Жалоба Опубликовано 3 октября, 2010 (изменено) Сила (любая)это векторная физическая величина, являющаяся мерой ускорения, приобретаемого телами при взаимодействии. Характеризуется: модулем, точкой приложения, направлением. это просто математическая обстракция делаюшее удобным расчеты как и ускорение и масса и прочие физические величины. У человека нет органа чуств измеряюший все эти величины поэтому они никогда не могут быть измерены непосредствено А только с помошью других приборов ---- эталонов масы длины времени итд Мы не можем измерить что либо в этом мире, это нам не дано. Можем только сравнивать с эталоном поэтому в науке и есть много параметров описываюший те или иные явления в том числе сила ---- которая приложена к точке Такова реальность Мы только отражаем в сознанании мир === наверно поэтому он такой и разный у разных людей.. в случае кольца на которое дейсвует давление (ступенька на поршне) Сила приложена в центре этого колца -- тоесть даже не поверхности этого кольца, а если в поршне просверлить отверстие то будет это точка находится в воздухе Во как запутали ученые людей Сила давит в воздухе а поршень движется :) :) Анологично в пустом чугуном шаре с вакумом внутри сили тяжести приложена к центру тяжести а эта точка находится в Вакуме т :) :) Всем Удачи Изменено 3 октября, 2010 пользователем allex Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 3 октября, 2010 Сила (любая)это векторная физическая величина, являющаяся мерой ускорения, приобретаемого телами при взаимодействии. Характеризуется: модулем, точкой приложения, направлением. ... Эти высказывания можно считать вводныв курсом в физическую парадигму... Действительно, чтобы хоть както объяснять и понимать друг друга в происходящих вокруг нас физических процессах (и не только) учёные планеты просто договорились... Всё это пригодно лиш для общеобразовательного обучения и понимания некоторых азов в физике... На самом деле таких парадигм много и они широко применяемы в более высоких областях науки... Большинство ошибок начинающих конструкторов сводится к тому, что они подходят к конструкции только схематично... Не вникая в физические процессы...А таких дисциплин много... Это динамика, гидродинамика, аэродинамика, термодинамика,баллистика и другие... Я уже не говорю о множестве физических законах, на которых эти дисциплины основаны... Разработки клапанных пневматических ружей начались одновремённо с простейшим пневматом и продолжаются сейчас... То затихая на годы ( по причине того что уступают по техническим характеристикам пневматам с механическим спуском), то возраждаются вновь В надежде эти характеристики превзойти, иль хотябы к ним приблизиться)... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 3 октября, 2010 К сечению разделяющему разницу давлений и сред... И это написал человек позиционирующий себя как супер специалиста которому нет равных? В таком случае -- разъясните физический смысл терминов -- "разделяющее сечение" и "разница сред"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 3 октября, 2010 (изменено) Но картинку выкладываю... Изменено 18 октября, 2010 пользователем Алексей(APOX) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 3 октября, 2010 (изменено) Но картинку выкладываю... Дайте определение физического смысла терминов -- "разделяющее сечение", "разница сред" и "сечение разделяющее разницу давлений и сред". Определение начинается так: Разделяющее сечение -- это... ; Разница сред -- это... ; Сечение разделяющее разницу давлений и сред -- это... И будьте так любезны -- приведите свою картинку в соответствие с физической парадигмой Изменено 18 октября, 2010 пользователем Алексей(APOX) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
admin 187 Жалоба Опубликовано 4 октября, 2010 Стоит отлучиться на недельку под воду.... как тут такое Тема почищена. В очередной раз. Как я уже не однократно писал и skarabey тут упоминал, удалять на APOX сообщения не принято. Пусть остается для истории, чтобы потом другие видели "кто есть кто". Думаем 10 раз прежде чем писать и нажать кнопку "Отправить". Репутацию тяжело заработать но легко потерять. Не живется мирно, пусть будет хуже другим, но пришлось закрутить пару гаек, думаю другим от этого будет только не удобно, но это вынужденая мера. Vlanik & skarabey - гляньте плиз лички. Прошу уважать работу модераторов, они не для того чтобы убирать мусор. Они не наемные и им чистить за всеми гавно тратя СВОЕ ЛИЧНОЕ драгоценное время совсем не по кайфу. Модераторы полномочиями не усугубляют, у меня ведется логирование действий модераторов, поэтому я могу поручиться за модераторов! Кто хочет пожаловаться на работу модераторов, согласно правилам пишет в личку, указав ссылку и описание или через систему жалоб. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 5 октября, 2010 ...не слышны в саду,даже шорохи... 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 6 октября, 2010 ...не слышны в саду,даже шорохи... Ну почему же...В связи с изменением поста 1, теперь можно обсуждать и то чего нет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al.Wing 1 581 Жалоба Опубликовано 6 октября, 2010 Всё нормально! Это же "конструкторский отдел", а не "Отдел главного механика":). Чем шире тема, тем интересней, по-моему... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artalpprom 129 Жалоба Опубликовано 6 октября, 2010 Всё нормально! Это же "конструкторский отдел", а не "Отдел главного механика". Чем шире тема, тем интересней, по-моему... ...есть тут отдельные темы для прожектов... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 7 октября, 2010 (изменено) Дайте определение физического смысла терминов -- "разделяющее сечение", "разница сред" и "сечение разделяющее разницу давлений и сред". Определение начинается так: Разделяющее сечение -- это... ; Разница сред -- это... ; Сечение разделяющее разницу давлений и сред -- это... И будьте так любезны -- приведите свою картинку в соответствие с физической парадигмой На картинке специально нарисован поршень с конусами в обе стороны, чтобы лишить его плоскостей...Максимальный диаметр поршня с уполтняющим кольцом (красные точки) обеспечивает уплотняющий контакт поршня с внутренним диаметром ствола...Красная линия, это и есть условное сечение к которому приложены силы давления в ресивере и силы давления внешней среды...( s=3.14*d*d/4)...Это же сечение является и границей разделяющей среды...Вода или воздух с левой стороны и сжатый воздух или другой сжатый газ с правой стороны (оличающиеся по своему физическому состоянию и плотности)... Это же сечение является и местом приложения сил трения уплотняющего кольца к внутренней поверхности ствола... На рисунке всё это обозначено и расписано... Чтобы понять это не нужна векторная физика и высшая математика...Достаточно школьной программы...В этом и заключается физическая парадигма, на базе которой построено общее образование. Изменено 7 октября, 2010 пользователем ------ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 8 октября, 2010 Всё нормально! Это же "конструкторский отдел", а не "Отдел главного механика". Чем шире тема, тем интересней, по-моему... Всё бы так...Но только и в этот раз, прожект оказался несостоятельным... http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=20497#20497 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Б...ласт 0 Жалоба Опубликовано 9 октября, 2010 Можно и я вставлю свои 5 копеек. посматрел схему на ,,Гарпуне'' 08.окт.10. в 10:17 ИНТЕРЕСНО?( в школе учили когда списываешь думай что списываешь.) В метале работать небудет есть ошибки. Зарегистрируюсь на ,,Гарпуне''(пока не как) обсудим схему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Б...ласт 0 Жалоба Опубликовано 11 октября, 2010 [quote name='Sney' Извените за флуд подругому никак. Sney получил твоё письмо пытался ответить не получилось(есть только телефон. На форуме пишу в PDA, фото в IP.Board) Жду активизации на Гарпуне там и продолжим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 17 октября, 2010 На картинке специально нарисован поршень с конусами в обе стороны, чтобы лишить его плоскостей...Максимальный диаметр поршня с уполтняющим кольцом (красные точки) обеспечивает уплотняющий контакт поршня с внутренним диаметром ствола...Красная линия, это и есть условное сечение к которому приложены силы давления в ресивере и силы давления внешней среды...( s=3.14*d*d/4)...Это же сечение является и границей разделяющей среды...Вода или воздух с левой стороны и сжатый воздух или другой сжатый газ с правой стороны (оличающиеся по своему физическому состоянию и плотности)... Это же сечение является и местом приложения сил трения уплотняющего кольца к внутренней поверхности ствола... На рисунке всё это обозначено и расписано... Чтобы понять это не нужна векторная физика и высшая математика...Достаточно школьной программы...В этом и заключается физическая парадигма, на базе которой построено общее образование. Пока только один вопрос по картинке -- если с поршня снять уплотняющее кольцо -- куда будут приложены силы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Пока только один вопрос по картинке -- если с поршня снять уплотняющее кольцо -- куда будут приложены силы? Мог бы и сам догадаться... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vladman 97 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Пока только один вопрос по картинке -- если с поршня снять уплотняющее кольцо -- куда будут приложены силы? Так это будет уже не поршень... И дальше вопрос о приложении сил становится бессмысленным. Аналогично вопросу о приложении сил в беспоршневом ружье или шланговом гидропневмате при отсутствии уплотнения гарпуна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Так это будет уже не поршень... И дальше вопрос о приложении сил становится бессмысленным. Аналогично вопросу о приложении сил в беспоршневом ружье или шланговом гидропневмате при отсутствии уплотнения гарпуна. Оказывается всё так просто...А столько "особо продвинутых" конструкторов на форуме спб, зубы себе сломали... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Мог бы и сам догадаться... Что-то я сегодня недогадливый... То, что у Вас поршень состоит из двух конусов сопряжённых основаниями я понял давно... Силы нарисуйте пожалуйста. Если, конечно, не затруднит моя просьба. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Силы нарисуйте пожалуйста. Если, конечно, не затруднит моя просьба. Все силы (кроме силы земного притяжения) нарисованы...Если ты их не видиш, значит их нет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Все силы (кроме силы земного притяжения) нарисованы...Если ты их не видиш, значит их нет... То есть поршень находится в вакууме? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vlanik 204 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 То есть поршень находится в вакууме? Ку да поместиш, там и находиться будет... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skarabey 686 Жалоба Опубликовано 18 октября, 2010 Ку да поместиш, там и находиться будет... На той картинке которую нарисовали Вы -- без уплотнительного кольца -- где находится поршень? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
в 
