Выбор Короткого Арбалета (50)

[WiseU 0]

Моё ружьё Марес инстинкт про 55.Самое класное для меня,точное сильное.,на крупную и мелкую рыбу.Тяги 19мм

 

А стандартные тяги на сколько идут? Не думал кольцевую поставить?

Изменено 3 июня, 2011 пользователем WiseU

[Бодрый Линь 807]

Здесь я хочу поделиться личным мнением, основанным как на собственном опыте, так и опыте, почерпнутом у коллег по увлечению, относительно общих принципов выбора КОРОТКИХ арбалетов.

 

"Короткий" - вообще-то понятие относительное. Для условий, к примеру, океанических охот и арбалет 110 см длиной будет считаться иной раз коротким. Но мы говорим про арбалеты в применении к условиям нашей, пресноводной охоты. Посему будем считать короткими арбалеты короче 60 см. То есть, арбалеты длиной по баррелю (стволу, иначе говоря) равной 55, 50 и даже 45-40 см..

Я в свое время имел наглость ввести такое понятие, как "проклятие коротких арбалетов". О чем это? А вот о чем..

Как известно, эффективность выстрела, определяемая как некая функция его энергии (мощности, дальности), напрямую зависит от многих параметров арбалета, в частности, от разгонной длины гарпуна, его массы, силы натяжения резины и т.д. Не вдаваясь в теорию, скажу только, что для каждого арбалета есть понятие т.н. "сетапа", то есть соотношения величин длины и диаметра гарпуна, длины и массы самого арбалета, а также диаметра, длины и количества резиновых тяг. Процесс подбора этого самого сетапа порой весьма непрост, и отнимает немало времени. Хотя кое-какие наработки, позволяющие, как правило, достичь приемлемого результата, естественно имеются.. Итак, "проклятье коротких арбалетов" в моем понимании, это низкая эффективность выстрела, в сравнении с арбалетами относительно большой длины.

 

Но что мы можем сделать для того, чтобы короткий арбалет стрелял как можно лучше, дальше, мощнее?

В плане длины барреля и его массы - тут все понятно. Небольшая длина ствола (благо для хорошего маневра в горизонтально-вертикальных направлениях) сопутствует относительно малой массе ружья. Следовательно, особо увлекаться наращиванием мощности резины не стоит. Возрастет существенно отдача, как результат фатально ухудшится точность попадания из-за подброса ружья.

Из этих же соображений не получится из короткого арбалета сделать царь-пушку и увеличением массы (длины и диаметра) гарпуна.

Кроме того, говоря о наращивании импульса заряжания за счет умощнения тяг, не стоит забывать что у пластиковых в основе, недорогих спусковых механизмов, которые часто устанавливаются на бюджетные модели коротких арбалетов, прочность отнюдь не безгранична. И усилия от супертяги в 20 мм такой триггер, скорее всего, просто не переживет..

 

Но вот что касается умощнения тяг.. Давно уже и не мной доказано, что зачастую две относительно тонких тяги дают лучший эффект, чем одна тяга существенно бОльшего диаметра. Это связано и с тем, что такую тонкую тягу можно сделать короче (то есть увеличить ее коэффициент растяжения), сохранив при этом приемлемое усилие заряжания. А за счет меньшего диаметра, то есть меньших внутренних потерь на нагрев, время релаксации, сокращения такой тяги становится заметно выше..

Совершенно не зря те же короткие арбалеты от RIFFE комплектуются не одной МЕГАтягой, а несколькими относительно тонкими, 14 мм диаметром. И никто еще не жаловался, что эти арбалеты плохо пробивают рыбу..

 

С точки зрения повышения эффективности выстрела за счет разгонной длины гарпуна, есть смысл побороться за каждый ее сантиметр. Поэтому будет предпочтительнее и тяги кольцевые, вместо парных применить, и зацеп металлический, обладающий некоторой паразитной длиной и паразитной массой, заменить на т.н. "веревочный", из дайнемы. А в последнее время очень популярными, особенно на деревянных арбалетах высокого класса, становятся триггеры так называемого реверсивного типа, позволяющие за счет конструкции еще на несколько сантиметров увеличить длину разгона гарпуна. И если для относительно длинных (90-110 см) ружьях применение всех этих мер весьма эффективно, то для арбалетов коротышек экономия этих незначительных, на первый взгляд, сантиметров приносит еще более ощутимый эффект!

 

Итак, для выбора конструкции короткого арбалета, я советовал бы обратить внимание на следующие факторы, с оценкой их значения:

 

1. Возможность установки кольцевых тяг на арбалет. Лучше, если будет иметься возможность двух таких тяг. Но, в крайнем случае, пойдет и вариант с одной парой парных тяг и кольцевой.

 

2. Две кольцевые тяги предусматривают, как правило, оголовье открытого типа. Но такие оголовья, по сравнению с обычными, закрытыми, делают заряжание более сложным по укладке и мешкотным по времени.

 

3. Наличие - отсутствие направляющей. Вот уж для каких-каких, а для коротких арбалетов отсутствие сплошной направляющей для гарпуна - совсем несущественный фактор. Ибо на коротких гарпунах вибрационный вип-эффект, основная причина применения длинных треков, вовсе незначителен.

 

4. Триггер. Ну, а вот тут очень желательно, чтобы спусковой механизм обеспечивал четкую и надежную работу на паре тяг. Есть много ружей с традиционно качественными, надежными триггерами, это и арбалеты от OMER, и линейки бушатских арбалетов, и, конечно же арбалеты от DEMKA, не буду перечислять дальше.. Но бывает, что и у арбалетов, не относящихся, по идее, к категории "пляжных", спусковые механизмы, откровенно говоря, не блещут качеством..

 

5. Тяги, гарпун - резюме. Исходя из вышесказанного, советую поискать готовые арбалеты (или заменить сетап) с ДИАМЕТРОМ ГАРПУНА 6.5 мм (а не 6.25, как часто бывает) и с возможностью установки ДВУХ КОЛЬЦЕВЫХ ТЯГ ДИАМЕТРОМ 14 мм.

 

 

Заключение. Таких готовых, бюджетных серийных арбалетов, в которых были бы в точности воплощены все вышеперечисленные мной критерии, практически, наверное не существует. Хотя есть целый ряд моделей, весьма близких к этому, минимальный размерный ряд которых по своему качеству, техническим параметрам, параметрам выстрела очень даже устроят любителей готовых решений. Вот и пользуйтесь такими короткими арбалетами на здоровье, уважаемые коллеги по увлечению,но помните об их ограничениях, и не требуйте от них невозможного. А для тех, кто хочет пойти "своим путем", всегда есть возможность купить совсем недорогую "резинку", в базе имеющую потенциальные возможности для апгрейда, и своими умелыми руками доработать, довести ее до нужных кондиций.. Именно так я и поступил в свое время со своим коротким, 50 см, арбалетом от Буша.. Правда, со временем этот арбалет существенно "подрос", но это совсем другая история..

 

Удачного вам выбора, друзья!

 

(автокопирайт с форума башкирских охотников /fisher02)

[Владимир АБВ 119]

Юра, спасибо за пост !!!

 

Вот как в моих глазах выглядит хороший короткий арбалет ....

Проверен многократно.Правдо только арбалет, не ролер, но там речь пойдет в совсем другом направлении.

Етим арбалетом я убил наверно более тонна рыбины разного размера. Самы весомый из которых сомик на 21кг. (более крупного с ним не встречал, но возьму безспорно).

Ни раза не подвел в течении несколько лет.

Вот полу откритая головка.Направляющая (я неуверен, что обязательно нужна) Тяги рабочие 2 х 16мм + 1 х 14,5мм в резерв.

Ревесний тригер из 10мм. нержавеющей стали.Оси ф6мм. Нескользящая рукоядка .Без катушки.

Линия из веревки 2,5мм выдерживащая 250кг. Гарпуна 7мм. в етот год сломал крупный карп в место дырки линья. Поставил самодельного такого 6,5мм х 85см.

 

И вот такие дела....

[антон 1]

Здесь я хочу поделиться личным мнением, основанным как на собственном опыте, так и опыте, почерпнутом у коллег по увлечению, относительно общих принципов выбора КОРОТКИХ арбалетов.

 

[spoiler=спойлер]"Короткий" - вообще-то понятие относительное. Для условий, к примеру, океанических охот и арбалет 110 см длиной будет считаться иной раз коротким. Но мы говорим про арбалеты в применении к условиям нашей, пресноводной охоты. Посему будем считать короткими арбалеты короче 60 см. То есть, арбалеты длиной по баррелю (стволу, иначе говоря) равной 55, 50 и даже 45-40 см..

Я в свое время имел наглость ввести такое понятие, как "проклятие коротких арбалетов". О чем это? А вот о чем..

Как известно, эффективность выстрела, определяемая как некая функция его энергии (мощности, дальности), напрямую зависит от многих параметров арбалета, в частности, от разгонной длины гарпуна, его массы, силы натяжения резины и т.д. Не вдаваясь в теорию, скажу только, что для каждого арбалета есть понятие т.н. "сетапа", то есть соотношения величин длины и диаметра гарпуна, длины и массы самого арбалета, а также диаметра, длины и количества резиновых тяг. Процесс подбора этого самого сетапа порой весьма непрост, и отнимает немало времени. Хотя кое-какие наработки, позволяющие, как правило, достичь приемлемого результата, естественно имеются.. Итак, "проклятье коротких арбалетов" в моем понимании, это низкая эффективность выстрела, в сравнении с арбалетами относительно большой длины.

 

Но что мы можем сделать для того, чтобы короткий арбалет стрелял как можно лучше, дальше, мощнее?

В плане длины барреля и его массы - тут все понятно. Небольшая длина ствола (благо для хорошего маневра в горизонтально-вертикальных направлениях) сопутствует относительно малой массе ружья. Следовательно, особо увлекаться наращиванием мощности резины не стоит. Возрастет существенно отдача, как результат фатально ухудшится точность попадания из-за подброса ружья.

Из этих же соображений не получится из короткого арбалета сделать царь-пушку и увеличением массы (длины и диаметра) гарпуна.

Кроме того, говоря о наращивании импульса заряжания за счет умощнения тяг, не стоит забывать что у пластиковых в основе, недорогих спусковых механизмов, которые часто устанавливаются на бюджетные модели коротких арбалетов, прочность отнюдь не безгранична. И усилия от супертяги в 20 мм такой триггер, скорее всего, просто не переживет..

 

Но вот что касается умощнения тяг.. Давно уже и не мной доказано, что зачастую две относительно тонких тяги дают лучший эффект, чем одна тяга существенно бОльшего диаметра. Это связано и с тем, что такую тонкую тягу можно сделать короче (то есть увеличить ее коэффициент растяжения), сохранив при этом приемлемое усилие заряжания. А за счет меньшего диаметра, то есть меньших внутренних потерь на нагрев, время релаксации, сокращения такой тяги становится заметно выше..

Совершенно не зря те же короткие арбалеты от RIFFE комплектуются не одной МЕГАтягой, а несколькими относительно тонкими, 14 мм диаметром. И никто еще не жаловался, что эти арбалеты плохо пробивают рыбу..

 

С точки зрения повышения эффективности выстрела за счет разгонной длины гарпуна, есть смысл побороться за каждый ее сантиметр. Поэтому будет предпочтительнее и тяги кольцевые, вместо парных применить, и зацеп металлический, обладающий некоторой паразитной длиной и паразитной массой, заменить на т.н. "веревочный", из дайнемы. А в последнее время очень популярными, особенно на деревянных арбалетах высокого класса, становятся триггеры так называемого реверсивного типа, позволяющие за счет конструкции еще на несколько сантиметров увеличить длину разгона гарпуна. И если для относительно длинных (90-110 см) ружьях применение всех этих мер весьма эффективно, то для арбалетов коротышек экономия этих незначительных, на первый взгляд, сантиметров приносит еще более ощутимый эффект!

 

Итак, для выбора конструкции короткого арбалета, я советовал бы обратить внимание на следующие факторы, с оценкой их значения:

 

1. Возможность установки кольцевых тяг на арбалет. Лучше, если будет иметься возможность двух таких тяг. Но, в крайнем случае, пойдет и вариант с одной парой парных тяг и кольцевой.

 

2. Две кольцевые тяги предусматривают, как правило, оголовье открытого типа. Но такие оголовья, по сравнению с обычными, закрытыми, делают заряжание более сложным по укладке и мешкотным по времени.

 

3. Наличие - отсутствие направляющей. Вот уж для каких-каких, а для коротких арбалетов отсутствие сплошной направляющей для гарпуна - совсем несущественный фактор. Ибо на коротких гарпунах вибрационный вип-эффект, основная причина применения длинных треков, вовсе незначителен.

 

4. Триггер. Ну, а вот тут очень желательно, чтобы спусковой механизм обеспечивал четкую и надежную работу на паре тяг. Есть много ружей с традиционно качественными, надежными триггерами, это и арбалеты от OMER, и линейки бушатских арбалетов, и, конечно же арбалеты от DEMKA, не буду перечислять дальше.. Но бывает, что и у арбалетов, не относящихся, по идее, к категории "пляжных", спусковые механизмы, откровенно говоря, не блещут качеством..

 

5. Тяги, гарпун - резюме. Исходя из вышесказанного, советую поискать готовые арбалеты (или заменить сетап) с ДИАМЕТРОМ ГАРПУНА 6.5 мм (а не 6.25, как часто бывает) и с возможностью установки ДВУХ КОЛЬЦЕВЫХ ТЯГ ДИАМЕТРОМ 14 мм.

 

 

Заключение. Таких готовых, бюджетных серийных арбалетов, в которых были бы в точности воплощены все вышеперечисленные мной критерии, практически, наверное не существует. Хотя есть целый ряд моделей, весьма близких к этому, минимальный размерный ряд которых по своему качеству, техническим параметрам, параметрам выстрела очень даже устроят любителей готовых решений. Вот и пользуйтесь такими короткими арбалетами на здоровье, уважаемые коллеги по увлечению,но помните об их ограничениях, и не требуйте от них невозможного. А для тех, кто хочет пойти "своим путем", всегда есть возможность купить совсем недорогую "резинку", в базе имеющую потенциальные возможности для апгрейда, и своими умелыми руками доработать, довести ее до нужных кондиций.. Именно так я и поступил в свое время со своим коротким, 50 см, арбалетом от Буша.. Правда, со временем этот арбалет существенно "подрос", но это совсем другая история..

 

Удачного вам выбора, друзья!

 

(автокопирайт с форума башкирских охотников /fisher02)

 

одно это сообщение заменяет четыре страницы сообщений о том , что две тонкие тяги сильнее одной тонкой, острозаточенне грани наконечника режут рыбу и какой фирмы 50ка хорошая. для новичков в первую очередь надо расказать что разные названия арбалетов конкретно в себе скрывают. наличие кольцевых тяг ,их количество ,длина, диаметр и производитель, реверсивный или простой механизм и возможность противостоять им 2-м и более тягам и оставаться мягким при нажатии, диаметр и длина, а значит и масса гарпуна--- эти показатели и их улучшение могут сильно улучшить арбалет, а особенно короткий. и перевести ответ на вопрос этой темы из " короткие слабаки" в " достаточные для охоты на любую рыбу на определенной дистанции и являются альтернативой пневмату почти такого же размера".

Изменено 9 февраля, 2014 пользователем Олег Иваныч

[Виталий 0]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, присматриваю себе арбалет длиной 60 см ( 50 см уже есть, и хочется мощнее), выбор остановил на Yakayasub Ghost Hunter и Yakayasub Yakuza, оба 60 см, но Yakuza только под заказ и дороже, разница в цене 1800 р. Отзывов очень мало об этих ружьях в этой длине, поэтому никак не могу определиться. Помогите.

[Александр 343]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, присматриваю себе арбалет длиной 60 см ( 50 см уже есть, и хочется мощнее), выбор остановил на Yakayasub Ghost Hunter и Yakayasub Yakuza, оба 60 см, но Yakuza только под заказ и дороже, разница в цене 1800 р. Отзывов очень мало об этих ружьях в этой длине, поэтому никак не могу определиться. Помогите.

 

Бери, юзай, потом нам расскажешь. А так то ружья хорошие.

[Алексей 0]

Как начинающие подвох, хочу узнать мнение об арбалете Demkа Velos 60? Кто- нибудь пользовался?

[антон 1]

У меня демка алс60 -это флагман в линейке демок. Поэтому считаю велос немного не дотягивает по нескольким показателям. Это: 1) разрезная парная 18мм тяга( считается что кольцевая с большим кпд- работает большая длина тяги). В алс вдобавок в комплекте их 2-е но по 17,5 мм но в месте они очень превосходят даже 20мм тягу.2) открытая голова в алс в отличие от велос считается прогресивнее закрытой- прицеливаться лучше и линем прижимаем гарпун.3) гарпун в велос с одним флажком и пропилами- в алс пины и два флажка. В остальном качеством материалов трубы и гарпуна и ручкой с её механизмом(выдерживает несколько тяг и при этом не страдает мягкость спуска) они идентичны. Вывод: конечно и велоса хватит, но алс лучше и не потребует никакого тюнинга в будущем( а менять прекрасные металические зацепы на дайнему как сейчас модно не советую- и так все прекрасно работает). Демка алс очень хороший арбалет который просто надо брать в руку и охотится попадая куда целишься.

[Александр 343]

Как начинающие подвох, хочу узнать мнение об арбалете Demkа Velos 60? Кто- нибудь пользовался?

 

Отличный арбалет!

[morozko 315]

Пневмат- орудие пролетариата, арбалет - шпага для настоящих джентельменов)

[Александр 343]

Пневмат- орудие пролетариата, арбалет - шпага для настоящих джентельменов)

 

По твоим постам, так ты и зубы арбалетом чистишь...

[morozko 315]

Это нормально.

Многие выбрают машину помощнее , но тошнят как на москвиче.

Про снаряжение для всякого активного отдыха ещё смешнее. К примеру покупают верхние экспертные лыжи-сноуборды, а скатится не могут с простейшей горки.

Много охотников охотятся на трофеи? В основном лещ и щука.

[dedushka 1 710]

Пневмат- орудие пролетариата, арбалет - шпага для настоящих джентельменов)

Значит,арбалеты всем нужно выкинуть. Джентльменов нынче днём с огнём!

[pol_77 193]

Вопрос был по демке велос - отличная машинка. Голова переделывается или ставится алс-кая, тоже и с гарпуном. Но это чуть позже. Для начала и стоковый вариант пойдет. Катуху не забудь поставить.