разговор о истории страны и не только

[щукарь7 9]

Вот мне интерестно из за кого бугра призвали Рюрика ? А Екатерина там продала или Александр хрен один НЕМЦЫ продали часть России.

[игорь удомля 1 380]

К стати, там еще и Рюрики были, тоже явно не Рязанские парни.

вот начет рюрика вопрос спорный.вряд ли бы позвали княжить хз кого. да и немчура историю переписывала. недавно передача по ящику была об этом. высказали 2 версии. одна что рюрик был из прибалтийских славян, вторая: рюрик быд родственником толи новгородского толи кого-то еще,но вроде как новгородского, может даже племянником. которого тот в преемники и назвал потому-что его сыновья все погибли.а варяги это в переводе со старославянского торговцы. осталось еше кое где варяжить,т.е. торговаться. да и навариться от туда же

[финн 842]

вот начет рюрика вопрос спорный.вряд ли бы позвали княжить хз кого. да и немчура историю переписывала. недавно передача по ящику была об этом. высказали 2 версии. одна что рюрик был из прибалтийских славян, вторая: рюрик быд родственником толи новгородского толи кого-то еще,но вроде как новгородского, может даже племянником. которого тот в преемники и назвал потому-что его сыновья все погибли.а варяги это в переводе со старославянского торговцы. осталось еше кое где варяжить,т.е. торговаться. да и навариться от туда же

Там правды нет, ничего в ту пору не записывали, поэтому только догадки. Варяги это скорее всего наши предки, жители скандинавии и вроде в причерномории то же жили. Это не от слова торговцы, хотя торговлей они то же занимались. На канале 365 есть передачи про это. Да и похожи мы со скандинавами очень сильно.

[игорь удомля 1 380]

Там правды нет, ничего в ту пору не записывали, поэтому только догадки. Варяги это скорее всего наши предки, жители скандинавии и вроде в причерномории то же жили. Это не от слова торговцы, хотя торговлей они то же занимались. На канале 365 есть передачи про это. Да и похожи мы со скандинавами очень сильно.

дак с одного корня.

[финн 842]

дак с одного корня.

Ну спорить не буду может быть, они же везде плавали, по сути и развивали торговлю. Но они больше завоёвывали, разоряли. Изменено 24 февраля, 2015 пользователем финн

[игорь удомля 1 380]

Ну спорить не буду может быть, они же везде плавали, по сути и развивали торговлю. Но они больше завоёвывали, разоряли.

не путай варягов и викингов

[щукарь7 9]

не путай варягов и викингов

Абсолютно верно Викинги - это скандинавы, и занимались они отнюдь не торговлей ну или скажем чуть по другому торговали тем что награбили. Так оно вернее будет.

А вот Варяги - нашего рода племени. Само слово за себя говорит, СОЛЬ они ВАРИЛИ отсюда и варяги. А по скольку соль была в большой цене в те времена, они ей и торговали. И к стате в летописях написано, что Викинги очень боялись Варягов и старались с ними не вязаться. Так что история вражды между западной Европой и Славянами уходит далеко в глубь веков.

[финн 842]

не путай варягов и викингов

Я и не путаю это одно и то же, просто наши предки называли Вигингов- Варяги, всё это скандинавы.

[финн 842]

 

Абсолютно верно Викинги - это скандинавы, и занимались они отнюдь не торговлей ну или скажем чуть по другому торговали тем что награбили. Так оно вернее будет.

А вот Варяги - нашего рода племени. Само слово за себя говорит, СОЛЬ они ВАРИЛИ отсюда и варяги. А по скольку соль была в большой цене в те времена, они ей и торговали. И к стате в летописях написано, что Викинги очень боялись Варягов и старались с ними не вязаться. Так что история вражды между западной Европой и Славянами уходит далеко в глубь веков.

они боялись сами себя получается. Торговлю они развивали за счёт того, что плавали, мариходами были. Да грабили, да завоёвывали, но и охотились.

[dedushka 1 710]

СОЛЬ они ВАРИЛИ отсюда и варяги.

Викинги очень боялись Варягов и старались с ними не вязаться

А то соли в жопу насыпят!

[Al.Wing 1 581]

наши предки называли Вигингов- Варяги, всё это скандинавы.

Не, ну, понятно! Для финнов варяги и викинги на одно лицо)))

[финн 842]

Как то всё больше взрослея я начал интересоваться по немногу историей, с начало вторая мировая, потом Пётр 1, Варяги, откуда мы пошли таксказать. Книги в большинстве своём читать бесполезно, если только современные, много лжи. Поэтомучаще слушаю современные аудиокниги, смотрю передачи, которые идут на исторических каналах. Предлогаю общаться на данную тему.

[финн 842]

Ну погнали, кто ещё считает, что Викинги и Варяги это разные собщества, племена, народности.

[Владимир 243]

Вот мне интерестно из за кого бугра призвали Рюрика ? А Екатерина там продала или Александр хрен один НЕМЦЫ продали часть России.

Не продай тогда Аляску - в восемнадцатом Ленин за так отдал бы... Богатейший Дальний Восток освоить не можем, а Аляска ещё дальше - тут и сталинских репрессий не хватило бы для освоения...

[Сергей 256]

Читая википедию по варягам, понимаешь , что значения у этого слова много. Одно из них - призванный со стороны, для оказания кокой либо помощи, для усиления чего либо. Вот таким и считался когда то Рюрик, приглашенный править русиичами. Рюрик и был тем варягом, хотя кто может сейчас доказать , были у него славянские корни, али не было нихрена.)) Ну думаю руссичем то он точно не был.)) Может он был типичным викингом?)))

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем PODVODNIK_bdr667

[Сергей 256]

А Аляску и продали, что мы просто физически бы не смогли ее потянуть. и не смогли бы контролировать. Так еще и еле сбагрили америкосам.

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем PODVODNIK_bdr667

[финн 842]

Читая википедию по варягам, понимаешь , что значения у этого слова много. Одно из них - призванный со стороны, для оказания кокой либо помощи, для усиления чего либо. Вот таким и считался когда то Рюрик, приглашенный править русиичами. Рюрик и был тем варягом, хотя кто может сейчас доказать , были у него славянские корни, али не было нихрена.)) Ну думаю руссичем то он точно не был.)) Может он был типичным викингом?)))

Википедия дрянь, ей точно веры нет. На самом деле всё так загадочно и печально пото му, что события эти описывались в летописи только более 200-от лет спустя и переписывались под каждого правителя. Поэтому историки пытаются складывать всё из скандинавских, константинопольских документов, которые так же не сильно обширны. Даже слово русь, русы, росичи не ясно откуда, то ли от племени россы, то ли со скандинавского рос(или как то так) воин-гребец. Кем был рюрик до конца не ясно, но то что скандинавы, они же викинги, они же варяги в оконцовке сильно снами перемешались и ассимилировались это факт, они к стати видимо и принесли нам зачатки государственности. И видимо Ломаносов таки наврал нам гадский папа о нашем происхождении.

[финн 842]

Абсолютно верно Викинги - это скандинавы, и занимались они отнюдь не торговлей ну или скажем чуть по другому торговали тем что награбили. Так оно вернее будет.

А вот Варяги - нашего рода племени. Само слово за себя говорит, СОЛЬ они ВАРИЛИ отсюда и варяги. А по скольку соль была в большой цене в те времена, они ей и торговали. И к стате в летописях написано, что Викинги очень боялись Варягов и старались с ними не вязаться. Так что история вражды между западной Европой и Славянами уходит далеко в глубь веков.

Думаю и слово соль и слово варить пришли к нам намного позже чем Варяги, в связи с этим думаю это не так. Вообще брать связь от похожих корней сложно так как слова привносились из разных племён и народов и могли значить совершенно иное.

[Сергей 256]

И видимо Ломаносов таки наврал нам гадский папа о нашем происхождении.

Да это все понятно, тут про ближнюю историю не все ясно, а что брать про становление руси? Что напишут , в то и верим. Вон, в Украине написали что были такие Укры, не было Руси изначальной, а были Укры, от них все и завертелось. А ведь если захотеть, оно через лет 300 так и будет, во всяком люди будут думать что так и есть.))

[Владимир 243]

Думаю и слово соль и слово варить пришли к нам намного позже чем Варяги, в связи с этим думаю это не так. Вообще брать связь от похожих корней сложно так как слова привносились из разных племён и народов и могли значить совершенно иное.

- Кто вы, откуда?

- Мы с волочи...

Примерно таким образом представлялись, просясь на ночлег (попить, поесть и т.д.), люди, тягавшие корабли по волокам. Среди них было не мало лихих, после которых хозяева что либо теряли. Так и "появились" сволочи - по сути, профессия, а по смыслу очень нехороший человек...

По варягам тоже не одну ассоциацию нарыть можно, в зависимости от того, кто их так называл: соседи, чужестранцы или сами себя. Вот несколько смысловых галлюцинаций:

- вар, - варить что либо, яг - огонь, пламя. Тут и соль, и варёная пища, и горящие стрелы, и пытки (казни), и много чего ещё придумать можно;

- вор, - в смысле воровать, яг - огонь, яга - вид верхней одежды. Тут либо воруют так, словно огнём слизало, либо воруют и прячут под одежду)));

- ворюга, - тут и так понятно;

- ворог, - в смысле враг.

Есть народы о-кающие, есть а-кающие. От какого народа летописец впервые услышал про "энтих" героев, оттуда и плясать надобно)))

[игорь удомля 1 380]

есть очень неплохая книга "атланты,арии,славяне." там не только про русь. кто найдет-рекомендую

[игорь удомля 1 380]

И видимо Ломаносов таки наврал нам гадский папа о нашем происхождении.

зато немчура голимую правду пишет.

[Сергей 256]

зато немчура голимую правду пишет.

Это какая такая нимчура? Да к стати. вот тоже оказия. Раньше всех иностранцев на Руси называли немцами.))

[игорь удомля 1 380]

Это какая такая нимчура? Да к стати. вот тоже оказия. Раньше всех иностранцев на Руси называли немцами.))

а как еще? говорить не умеют. немцЫ

[финн 842]

зато немчура голимую правду пишет.

Не важно кто это пишет, главное что бы были хоть какие то факты и логические выводы