Mexaниk 260 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 скажу спасибо Александру Пенза и Механику (кстати интересный ФЗСМ у Вас).К сожалению, пока нет времени развивать конструкцию ФЗСМ... хотя и то, что создано работает вполне надёжно.В итоге 5-летней эксплуатации (больше 5 тысяч циклов фиксаций гарпуна) обнаружилась только одна "неприятность" - постепенный рост усилия на СК. Причина известна - углубление дорожек на фиксирующих поверхностях эксцентрика, т.к. изначально он был сделан из обычной 14Х17Н2 без термообработки. Сейчас сделал эксцентрик из 95Х... с закалкой. Думаю, ещё лет на 100 мне хватит... А пока суть да дело с соратником токарем начали делать клапан разгрузки поршня с отсечкой ствола, надеюсь эта Оса ещё пожужжит...А вот это очень интересно! Тоже "моя" тема... Поскольку, я себя назначил знатоком ФЗСМ (надеюсь все присутствующие понимают шутки), то всегда готов ответить на вопросы по теме ФЗСМ, а, заодно, и по отсечке. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
granica1969 47 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Что с сайтом? Очень долго грузится и открывается страница. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дима 157 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Да... ты уж как наколдовал... Что касается предложений - кидай здесь пообсуждаем, ну или в личку... С форумом косяк какой то твориться, даже просто зайти проблема, не то, что отписаться. Саша, я ничего не колдовал :))). Знаешь благодаря тому, что занимался ремонтом и доработкой ружей приобрёл кое какой опыт, а точнее взгляд на возможные проблемы глазами именно реальных пользователей. Основное, что из этого общения я вынес, это то, что ни конструкторы, не форумчане даже близко не способны смоделировать и предусмотреть то, на что способны обычные юзеры... Смотри при всех достоинствах шага резьбы 0.75 основным её недостатком являются именно руки обывателя, вообще то "гайки крутить" это профессия всё дальше и дальше отходящая от современных способов зарабатывания средств, от сюда и последствия. С крупным шагом при сборке накосячить сложнее многократно. Я не скажу ни чего нового, либо недостижимого в условиях массового производства, однако решение благодаря которому с надульника снимается нагрузка считаю достойным внимания. Речь идёт всего навсего о несущей передней заглушке. Обрати внимание на последовательность развития событий со рвущимися тонкостенными стволами- это происходит в момент выстрела, а точнее в момент соударения поршня и демпфера. Поверь, я давно за этой темой слежу, и в пустую воздух сотрясать бы не стал... К слову, что интересно, в моих поделках несущие стволы 12мм снаружи, при 40 ресиверах не одного разрыва, резьбы режу лично, был уже не один случай, когда энтузиасты ружестроители имея под боком производства с самыми современными станками- приходили ко мне за обработкой стволов, говорят у меня лучше получается :)))... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дима 157 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 (надеюсь все присутствующие понимают шутки) Александр, вы опоздали там Дракозур начитался Иванешкина И2А под это дело "придумал" разгрузку и сейчас занимается её продвижением в массы, и если верить сообщению Константина- успешно)))... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 К сожалению, пока нет времени развивать конструкцию ФЗСМ... хотя и то, что создано работает вполне надёжно. В итоге 5-летней эксплуатации (больше 5 тысяч циклов фиксаций гарпуна) обнаружилась только одна "неприятность" - постепенный рост усилия на СК. Причина известна - углубление дорожек на фиксирующих поверхностях эксцентрика, т.к. изначально он был сделан из обычной 14Х17Н2 без термообработки. Сейчас сделал эксцентрик из 95Х... с закалкой. Думаю, ещё лет на 100 мне хватит... А вот это очень интересно! Тоже "моя" тема... Поскольку, я себя назначил знатоком ФЗСМ (надеюсь все присутствующие понимают шутки), то всегда готов ответить на вопросы по теме ФЗСМ, а, заодно, и по отсечке. Здравствуй уважаемый! При всей наглядной простоте у ФЗСМ много "подводных камней преткновения" и одним токарным к сожалению не обойтись... А руки то чешутся!!! Буду рад всему, подсказкам, поучениям, чертежам и т.д.. А от готового изделия буду в безграничном восторге и благодарности. По совмещённому клапану разгрузки поршня и отсечки ствола вроде всё скомпоновали и прочертили, нас устраивает но готовы услышать взгляд со стороны (он (посторонний взгляд) всегда видит то, что не видит свой). Будем делать под Осу и под 10мм ствол (РППху апгрейдим в межсезонье)... Почта karyazancev@yandex.ru Всем всех благ!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Александр, вы опоздали там Дракозур начитался Иванешкина И2А под это дело "придумал" разгрузку и сейчас занимается её продвижением в массы, и если верить сообщению Константина- успешно)))... А почему бы и не попробовать... А вдруг и дельная приблуда... Сделаем, попробуем, постараемся замерить нагрузку на СК и война план покажет... Дракозур напрямую сказал, что при закачке по моему до 20 или 25кг им делать нечего.... Он не навязывает, а предлагает сделать (а не купить) самим и делится в открытую своими задумками и воплощёнными в жизнь идеями, выбор всегда делает каждый сам... С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 А вот это очень интересно! Тоже "моя" тема... Поскольку, я себя назначил знатоком ФЗСМ (надеюсь все присутствующие понимают шутки), то всегда готов ответить на вопросы по теме ФЗСМ, а, заодно, и по отсечке. Если не ошибаюсь патент на отсечку ствола Ваш??? С помощью него и регулировку силу боя можно сделать..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Ребят! Кто-нибудь подскажет по чертежу ФЗСМ (который мы пытались сделать) через личку? Остался чертёж по которому пытались сделать, а где ошиблись ума не хватает.... Будем благодарны... Личка в посте #2906 Спасибо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Может кому интересно... Поршень под клапан разгрузки поршня для Осы будет как вот этот, для 10мм ствола РПП (из Хантеровского набора). Если засоряю тему - пусть удалит модератор! С уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mexaниk 260 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Поршень под клапан разгрузки поршня для Осы будет как вот этот, для 10мм ствола РПП (из Хантеровского набора)Я не знаю, что вы там "замутили", но вам надо обратить внимание на то, что для работы пневморазгрузки, нужен откат поршня вперёд после заряжания.У ОСЫ этого хода практически нет и разгрузки не будет !! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Я не знаю, что вы там "замутили", но вам надо обратить внимание на то, что для работы пневморазгрузки, нужен откат поршня вперёд после заряжания. У ОСЫ этого хода практически нет и разгрузки не будет !! Вот в этом то и дело, попробуем, а там уж видно будет... Сначала надо восстановить ружо (это первая очередь). P/S: Про откат Дракозур тоже предупреждал. Спасибо Вам за советы уважаемые! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр_Пенза 735 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 (изменено) С сайтом беда какая-то... Чудом можно прорваться и то больше одного сообщения как правило не получается отправить... Сегодня технологи (пока без меня) поразбирались на заводе... Завтра сам выйду... Деталь ЧПУшная резьбы режется резцом... Сделали замеры на производственном заделе. По программе под резьбу отв Ф12,22 с допуском +0,07мм... по факту отв. в середине допуска. Проверка резьбы 100%-ная на проход/непроход резьбовыми пробками дважды - на рабочем месте и на ОТК. Т.е. как бы все в порядке. Будем искать на складе по № его "собратьев" и на них будем измерять... Возможно остались 700-ки (их меньше берут). Но я больше склоняюсь у другим версиям... Первая. На сборку минуя ОТК попала втулка из отладочных (когда наладчик настраивает станок он делает несколько деталей внося корректировки по фактическим размерам... Эти отладочные детали в ход не идут, НО исключать, что парочку их взяли со станка на сборку минуя ОТК... "про запас" ...исключить нельзя. Вторая. До меня дошла информация, что кто-то частным образом в Пензе продает новые Осы без документов по цене ниже заводской отпускной... Скорее всего это левак и возможно делается он в том числе и из отладочных деталей. А так как № на рукоятке гравируется до сборки, то внешне отличить нельзя... Знаю точно, что Корнеев с этими ружьями не связывается, т.к. большую часть ружей которые идут к нему я сам переповеряю перед отгрузкой. Третья. Более реальная. Возможно была самостоятельная разборка узла и неправильная последовательность сборки после этого непосредственно пользователем. (Жалко что мы не знаем что делалось с ружьем предыдущим хозяином, поэтому все версии пока это только предположения.) Узел ФЗСМ на заводе собирается как отдельный узел, который просто закручивается потом на ружье до упора, и таким образом на этапе заводской сборки перетяжка резьбы в этом месте исключена. А вот при неправильной последовательности сборки ФЗСМ, подетально, на ружье, получается что создать дополнительную нагрузку на эту резьбу возможно работая гайкой на стяжной втулке как съемником... Перетянув гайку на надульнике перетянем резьбу на стяжной втулке... Действительно невозможно предугадать то на, что способны пользователи и человеческий фактор на производстве... Изменено 26 апреля, 2018 пользователем Александр_Пенза 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mexaниk 260 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2018 Саш, может как-то можно помочь Константину, а то, насколько я понял, он собирается сам сделать надульник с ФЗСМ. Это же, практически, невозможно.. Может быть, как ты говоришь, "отладочные детали" завалялись... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2018 Третья. Более реальная. Возможно была самостоятельная разборка узла и неправильная последовательность сборки после этого непосредственно пользователем. (Жалко что мы не знаем что делалось с ружьем предыдущим хозяином, поэтому все версии пока это только предположения.) Узел ФЗСМ на заводе собирается как отдельный узел, который просто закручивается потом на ружье до упора, и таким образом на этапе заводской сборки перетяжка резьбы в этом месте исключена. А вот при неправильной последовательности сборки ФЗСМ, подетально, на ружье, получается что создать дополнительную нагрузку на эту резьбу возможно работая гайкой на стяжной втулке как съемником... Перетянув гайку на надульнике перетянем резьбу на стяжной втулке... Действительно невозможно предугадать то на, что способны пользователи и человеческий фактор на производстве... Ружьё, когда привезли его мне, я сразу внимательно осмотрел, т.к. напрягало (немного) отсутствие документации и не полная комплектация (отсутствовал линь и заряжалка) - но т.к. эти составляющие комплекта мне не нужны я только осмотрел надульник на предмет совмещения дренажных отверстий и проверил закачку (по весам усилие чуть больше 10кг). Докачивал до максимального комфортного заряжания дочери (заряжала проверяя сама дочь), по весам вышло примерно 18 кг. Вот и все манипуляции с ружьём которые я успел сделать... Следов разборки я не видел. Забыл один момент, перед проверкой закачки с которой пришло ружьё, мне пришлось налить масло в рессивер 30 мл АТF, т.к. когда попробовал стравить воздух (глянуть на смазку так сказать) её выход не обнаружил (вот это меня удивило). Вот как-то так и всё.... Удачи Всем!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
granica1969 47 Жалоба Опубликовано 27 апреля, 2018 С сайтом беда! Со вчера зайти не мог. Админы куда смотрят?!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
игорь удомля 1 380 Жалоба Опубликовано 28 апреля, 2018 мне пришлось налить масло в рессивер 30 мл АТF, т.к. когда попробовал стравить воздух (глянуть на смазку так сказать) её выход не обнаружил видимо таки лазили,дефект проявился, потому и сплавили Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al.Wing 1 581 Жалоба Опубликовано 28 апреля, 2018 С сайтом беда! Со вчера зайти не мог. Админы куда смотрят?!! Звони в Роскомнадзор! А лучше сразу Путину!))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 710 Жалоба Опубликовано 28 апреля, 2018 Звони в Роскомнадзор! А лучше сразу Путину!))) Ты не отмазывайся! Рубанул пацанам кайф? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Константин 8 Жалоба Опубликовано 1 мая, 2018 С сайтом беда какая-то... Чудом можно прорваться и то больше одного сообщения как правило не получается отправить... Сегодня технологи (пока без меня) поразбирались на заводе... Завтра сам выйду... Деталь ЧПУшная резьбы режется резцом... Сделали замеры на производственном заделе. По программе под резьбу отв Ф12,22 с допуском +0,07мм... по факту отв. в середине допуска. Проверка резьбы 100%-ная на проход/непроход резьбовыми пробками дважды - на рабочем месте и на ОТК. Т.е. как бы все в порядке. Будем искать на складе по № его "собратьев" и на них будем измерять... Возможно остались 700-ки (их меньше берут). Но я больше склоняюсь у другим версиям... Первая. На сборку минуя ОТК попала втулка из отладочных (когда наладчик настраивает станок он делает несколько деталей внося корректировки по фактическим размерам... Эти отладочные детали в ход не идут, НО исключать, что парочку их взяли со станка на сборку минуя ОТК... "про запас" ...исключить нельзя. Вторая. До меня дошла информация, что кто-то частным образом в Пензе продает новые Осы без документов по цене ниже заводской отпускной... Скорее всего это левак и возможно делается он в том числе и из отладочных деталей. А так как № на рукоятке гравируется до сборки, то внешне отличить нельзя... Знаю точно, что Корнеев с этими ружьями не связывается, т.к. большую часть ружей которые идут к нему я сам переповеряю перед отгрузкой. Третья. Более реальная. Возможно была самостоятельная разборка узла и неправильная последовательность сборки после этого непосредственно пользователем. (Жалко что мы не знаем что делалось с ружьем предыдущим хозяином, поэтому все версии пока это только предположения.) Узел ФЗСМ на заводе собирается как отдельный узел, который просто закручивается потом на ружье до упора, и таким образом на этапе заводской сборки перетяжка резьбы в этом месте исключена. А вот при неправильной последовательности сборки ФЗСМ, подетально, на ружье, получается что создать дополнительную нагрузку на эту резьбу возможно работая гайкой на стяжной втулке как съемником... Перетянув гайку на надульнике перетянем резьбу на стяжной втулке... Действительно невозможно предугадать то на, что способны пользователи и человеческий фактор на производстве... Доброго времени суток Александр. Вы конечно извините меня, всё это интересно и поучительно написано, ни кто и не сомневался в отлаженности производства, а если и сомневался то зря. Но мне от этого легче не стало. А отсюда и вопрос к Вам, на прямую:-"Вы сможете мне помочь и продать ФЗСМ отдельной сборочной единицей?" Если не затруднит Вас то напишите ответ в личку (она в посте #2906). Спасибо! Р/S Всех с праздником и шашлыками!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 1 мая, 2018 Р/S Всех с праздником и шашлыками!!! Взаимно!!! 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LEGKIY VETEROK 829 Жалоба Опубликовано 2 мая, 2018 Вернулись с Волги 29-го... Успели до запрета поохотится) Потестил Осу... В принципе ружжо понравилось... Единственный момент который меня немного поднапряг это задняя пробка клапана закачки... При заряжании в упор бедра оставляет на бедрах гемотомы... Это происходит из-за отверстия с выпуклостью... Я так и не понял нахрена оно там нужно)))) Буду спиливать а конструкторам на заметку... Абсолютно неуместное отверстие и выпуклость... Только травмы наносят... А так в целом ружьем очень доволен... Шило всю рыбу в которую стрелял.. Сома не нашел, с ям ещё не поднялся((( 7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 710 Жалоба Опубликовано 2 мая, 2018 Взаимно!!! На чай перешёл? )) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 419 Жалоба Опубликовано 2 мая, 2018 (изменено) Мерло (сухое) Изменено 2 мая, 2018 пользователем VLA_NIK 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dedushka 1 710 Жалоба Опубликовано 2 мая, 2018 Где такого окуня нашёл? Мерло (сухое) А шо,в Сочах вже виноград не растёт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LEGKIY VETEROK 829 Жалоба Опубликовано 2 мая, 2018 А про Осу уже не интересно??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
в 
