Правовые вопросы

[evrey 147]

Рассказывайте здесь о всех злоключениях с законом. Задавайте вопросы и давайте советы.

[evrey 147]

Расскажу о нововведениях в наши и без того интересные законы. Номер документа не знаю, но инфа точная, т.к. друг является инспектором ЛРО. Относится это к тем страждующим и желающим вступить в ряды сухопутных охотников. Раньше, а именно до 2012-го года требовалось купить и правильно установить сейф для оружия, пройти медицинскую комиссию, получить от участкового инспектора рапорт "О проверке по быту", вступить в охотобщество и пройти курс на знание охотминимума,получить охотбилет, уплатить госпошлину и подать комплект документов в ЛРО. А вот с 2012-го года отменили охотминим, но ввели ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение первичным навыкам безопасного обращения с оружием. Обучение, как правило проводится в учебных центрах подготовки лицензированных охранников. Но как оно часто в нашей стране бывает - учится обязали, а вот законодательную базу для учебных центров не подготовили, соответственно больше чем полгода никто не мог получить лицензию на приобретение оружия. Правда это не касалось тех охотников, оружие у которых уже было зарегистрировано. Даже в случае продления разрешения, данное обучение не требуется - нововведения коснулись лишь первичных приобретателей оружия. На сегодняшний день, все заинтересованные учебные центры уже получили лицензию на обучение, поэтому желающим нужно лишь поискать. По окончании курсов принимается экзамен, в состав экзаменационной комиссии входят как преподаватели самого учебного центра, так и инспектора ЛРО. Поэтому рекомендую не халтурить и учить толково все правила.

[admin 187]

Сегодня сдал документы в ЛРО. Принимаю поздравления

 

А если серьезно, то.

1. Участкового искал, оказалось зря, сказали от него не нужно никаких рапортов...

2. Курсы прошел, экзамен теоретический сдал, стрельбу сдал. Представителя из МВД не было, но в ЛРО, сказали, что скора будут присутствовать на экзантеме, в общем почти так же как экзамен в ГАИ, я успел проскочить, в общем...

3. В курс обучения входит обращение не только с охот. оружием, но и с травматикой, курс объедененый. В общем курсы дело полезное, расставляет точки над Ё, упорядочивает знания и заполняет пробелы в знаниях. Правда цены таких курсов колеблются от 2500-3000 руб, и это за 6 часов занятий (условно один день, но по факту меньше)

 

В общем, пока свежие воспоминания, готов поделиться как получать и что проходить.

 

PS Фотографий уж больно много нужно на это все хозяйство... 8 шт не хватило , пришлось еще фоткаться, так что запасайтесь фотами 4х3 заранее)))

[evrey 147]

В этом году в связи с лесными пожарами задержано открытие охотничьего сезона по республике Башкортостан - ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ!!

Предварительно должны были открыть с 18.08.2012г.

Так же возможна задержка по Челябинской области.

[simon104 119]

В этом году в связи с лесными пожарами задержано открытие охотничьего сезона по республике Башкортостан - ДО ОСОБОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ!!

Предварительно должны были открыть с 18.08.2012г.

Так же возможна задержка по Челябинской области.

evrey подскажи пожалуста в охот общество я вступил. курсы по обращению с оружием прошел заочно. атестат есть. мне щас сразу к разрешителям идти или вначале сейф поставить???

[evrey 147]

Вначале сейф!!!

После можешь пройти медкомиссию в Госпитале УВД, потом зайди к участковому (желательно с банкой хорошего кофе ), для того чтоб он написал тебе рапорт. Потом с документами шагай к разрешителю. Госпошлина на оружие 200+20 рублей, её выдаст разрешитель.

 

з.ы. могут начать разводить типа нужно квартиру на сигнализацию поставить - ЛАЖА!! не ведись....

[simon104 119]

Вначале сейф!!!

После можешь пройти медкомиссию в Госпитале УВД, потом зайди к участковому (желательно с банкой хорошего кофе ), для того чтоб он написал тебе рапорт. Потом с документами шагай к разрешителю. Госпошлина на оружие 200+20 рублей, её выдаст разрешитель.

 

з.ы. могут начать разводить типа нужно квартиру на сигнализацию поставить - ЛАЖА!! не ведись....

мед комисию я прошел уже. сейф блин............ пакупать жаба давит думал мож так прокатит)

[dedushka 1 710]

думал мож так прокатит

Без сейфа 100% не прокатит. Низзя без него.

[Azat 196]

Вообще то в законе об оружии написано железный или обитый железом ящик, закрывающийся на замок, и который должен быть прикреплен надежно к полу. Может что изменилось, но мне лень сейчас искать. Если кому интересно в инете найдет сам. Притом патроны должны храниться отдельно от оружия. У нас в Саратовской области выдумывают дополнительные условия, типа, как уже упоминал evrey, поставить на сигнализацию квартиру или толщину металла не менее 4 мм, не менее 2-х замков и т.д. Это действительно лажа, но преодолеть ее просто так не всем и не всегда удается. Я однажды с этим столкнулся, когда начал давить на закон, мне попросту отказывали "из-за отсутствия бланков", хотя те, кто сдавал документы позже получали лицензии. Я их все же победил, но... через 2 месяца!

[alex_hunter 305]

жаба давит. Купи самый дешевый. Самый херовый сейф стоит протора косаря. У меня вообще ящик был самодельный, сварной. Деды при переезде прое....ли. Сейф по сути нах не нужен, нужно чтобы участковый написал, что он у тебя есть) ну и что ты с топором за соседями не часто гоняешься. Сейф нужен херовенький чисто для себя. Полосатики придут с плановой проверкой, типа как у тебя хранится ствол. И если, не дай бог конечно, ханурики какие залезут и .... Ну и мелкие шоб не особо со стволами игрались... Короче мои такие размышления.

[simon104 119]

Купи самый дешевый. Самый херовый сейф стоит протора косаря. где ты Миша такой видел скажи пожаллуйста? был в пеликане и охотнике самый деш 4рублика. вот ток на октябрьской еще небыл

[Андрей 7]

Мне сварили на заказ за 3000р из квадратной трубы и листового железа 2мм под 6 стволов.

[simon104 119]

дебелизм это наша традиция. купил сейф прикрутил пошел к участковому. а он мне ты иди к разрешителю они мне выписку зделают чтоб я твой сейф посмотрел потом приходи. я к разрешителям а они ленивые два через пять работают.... б...я б...я с...ка. во вторник пойду к разрешителям....

[dedushka 1 710]

два через пять работают

Я тоже так хочу! Только чтобы зряплату платили 5 через 2.

[Baalg 120]

сейф должен быть прикручен к полу или к стене на 2 шпильки диаметром не менее 16 мм, и патроны должны храниться отдельно от оружия под замком.

[Вадим 41]

Класс! Толщина металла, если правильно помню, не менее 1,5мм. А вот шпильки - 2 шт диаметром 16мм.??? Две секции - под ружья и патроны, и соответственно, 2 разных ненавесных замка - это точно. У них что, ригели тоже должны быть 16мм в диаметре? И какой твёрдости? И какова защищенность замков? А если не шпильки, а анкерные болты? Хрень какая-то.

Участковому реально нужно: размеры металлического сейфа(ящика), наличие двух секций для ружей и патронов, отдельное их запирание, наличие крепления к стене или полу, количество боеприпасов и ружей, расположение сейфа(ящика) в помещении, укрепленность квартирной (домовой) двери, наличие домофона на дверь в подъезде, а вот насчет охраны, да ещё и с двойным периметром + стоимость монтажа и повышение абонентской платы вдвое или втрое в течении первого же месяца - это точно пережитки старой ментовской системы ОВО. Такого точно не нужно. Обычно на вопрос: "Сигнализация есть?" после ответа "Охотник более 20 лет" следует абсолютно другой вопрос, не связанный с ОВО.

Но сначала всё же нужно сходить к разрешителю. Там всё и выявится.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Vadim40021

[Baalg 120]

по поводу шпилек, жалко стены или пол долбить, делается проще шпилька приваривается к стальной пластине, в ней сверлятся отверстия для дюбелей, дюбелями крепим пластину к стене, ну а шпилька заходит в сейф и изнутри прикручивается гайкой, пока не открутишь гайки и не отодвинешь сейф от стены, не поймешь ))). сейф прикручен намертво ))).

 

ну и вот взято из статьи по поводу двух шпилек http://www.hunter.ru/node/2638

 

"Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ:

162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

При наличии у владельца коллекции оружия комната, где храниться оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.

В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.

В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.

Изменено 6 июня, 2013 пользователем Baalg

[Immunitet 6]

Добрый день!

Возвращаясь к количеству верст, которые нужно преодолеть, чтобы получить лицению или разрешение на нарезное оружие предоставляю форумачнам следующу информацию:

 

Преамбула:

Решил переоформить на себя нарезной отцовский ствол и столкнулся с той же ситуацией, что и все остальные - надо ехать в областной центр, да еще и не 1 раз. Работает ЦЛРР только по вторникам и четвергам с 9 до 18 с перерывами на обед. Я работаю 5 дней в неделю и чтобы мне попасть к ним нужно брать отгул. Так и сделал. Приехал и посмотрел, что же такого особенного делают в областном ЦЛРР? А ничего - сверяют номер ствола и документы удостоверяющие личность. Да, еще протокол отстрела попросили, который был сделан по месту жительства. Т.е. вообще ничего не делают, что бы могло объяснить необходимость поездки к ним лично.

Посмотрел я на все это и решил, что это неправильно. Выделив 30 минут времени, зашел на сайт президента России и написал там свой вопрос, общий смысл которого сводится к банальной фразе "Какого ХУдожника я должен ездить в областной центр, если все документы можно оформить по месту жительства?"

 

Амбула:

Через день мне пришло письмо на e-mail, о том, что мое обращение принято. Еще где-то через неделю пришло очередное уведомление, что обращение передано по инстанции в МВД РФ. Докатилось оно в итоге до отделения по лицензионно разрешительной работе моего города. Вызвали меня туда "для дачи объяснений". Что еще объяснять я не знал и с моих слов сотрудник ОЛРР фактически переписал мой вопрос с сайта президента. На следующий день он мне перезвонил и сказал, что в области мои объяснения не понравились))) дескать надо писать так, что мне уже ничего и не нужно - всем мол я доволен.

Приехал я в ОЛРР еще раз, мне разъяснили, что согласно внутреннего регламента прием заявлений на приобретение нарезного оружия должен осуществляться только при лично присутсвии заявителя, а осуществлять прием таких заявлений могут только ЦЕНТРЫ, но не ОТДЕЛЕНИЯ по ЛРР. В итоге даже прислали текст "моих" объяснений, который я должен подписать. Суть этих объяснений была такова: "Извините - был не прав. Претензий не имею, сервисом доволен."

В этом месте я понял, что бодаться с "машиной" глупо и, чтобы сэкономить свое вермя, подписал этот текст.

 

Итог:

Я бы не стал тратить время уважаемых форумчан, если бы на этом все и закончилось, но через 2 дня после того как я подписал те объяснения мне пришло письмо (см. во вложении).

Я переслал это письмо в городской ОЛРР и потом позвонил разрешителю - он подвтердил суть письма.

reply.doc

[Вадим 41]

Типа, нет коллекции оружия, прокатит любой сейф с раздельным запиранием на ненавесной замок (не факт) боеприпасов и оружия.

Без решеток на окнах , без сигнализации, без шпилек сквозь стену. Прикрутил к стене на пару анкеров, не оторвать, или тяжелый, даже без анкеров - просто не поднять - иди к участковому.

А там будет вторая и третья серия.

Вывод - идите сначала в разрешиловку(!!!) в Полиции (график работы - чёткий), и в последнюю очередь к участковому (Если найдёте - есть им, чем заняться. Проще искать в ментовке на планёрке).

У нас дома в "разрешиловке" сделали проще: на принтере напечатали список документов и требований, раздают всем входящим, и устно дополняют реально полезными советами.

Достали, их, похоже, владельцы травматики и прочей лабуды.

Могут и подсказать, что и в каком порядке делать. Чтобы опять их не доставали. Очереди надо просто дождаться разок. Честно.

И не ругаться.

И всё будет ОК.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем Vadim40021

[Baalg 120]

ай молодца, подвинул бюрократов в нужную сторону )))

[финн 842]

В итоге даже прислали текст "моих" объяснений, который я должен подписать. Суть этих объяснений была такова: "Извините - был не прав. Претензий не имею, сервисом доволен."

В этом месте я понял, что бодаться с "машиной" глупо и, чтобы сэкономить свое вермя, подписал этот текст.

 

 

Надо было спросить а надо ли и я бы ответил. Вы лиш удвоили проблему, мы же не в америке. Ещё вас могут послать на тесты завалить.

[alex_hunter 305]

"Какого ХУдожника я должен ездить в областной центр, если все документы можно оформить по месту жительства?"

Текст, если сохранился, можно в личку? ( с сочинениями у меня сейчас туго и просто лень, ну и вообще посмотреть). Может наших тоже расшевелить. У меня жесче проблема - бываю в областном центре 1 раз в год и он от меня за 1000 км. Поэтому хотел два нарезняка, а получил два гладких, которые мне и не очень то нужны по сути. Вообще надо с нашим лрошником созвониться, парень он вроде неплохой - вообще никакого мозго...бства и никаких проблем. Чтобы он в случае таких движений не огреб или лишнего гемороя не получил. А на тесты в областном у нас всех гоняют (кто магарыч не принес наверное).

Вы лиш удвоили проблему, мы же не в америке

А в чем проблема то? Тратить время на всякую хуню, стоять в очередях, кататься по пустяковому вопросу 7 раз за тридевять земель и молчать в тряпочку - это решение проблемы? Не грохнут же в отместку за такие деяния. Братец пару раз почту натянул теперь посылки не едут по 10 дней 40 километров, судился с газпромом до усрачки 2 года - в итоге хата трешка теперь его ( мы её 20 лет не могли в собственность оформить). На мрэо несколько телег накатали, что машину по 3 дня оформляют и за номерами 2 раза ещё ездить - теперь через 2 часа после подачи документов с номерами не уехал - их е..ут. (за правами 2 раза ездил за 100 км - ну не п-ц ли?) Мне например отпуск в очередях простоять ради покупки сраной мелкашки за 8 тыр жалко, а в другое время я как бы работаю. Первое ружье триста лет назад оформлял - это п-ц, хорошо, что медкомиссию попутно с чем-то сделал, толи военкоматовскую проходил, не помню. Подать заявление, 2 дня искал участкового не нашел, оказывается в отпуске. Другой отказывается писать, что я не долб...б и прочее, и, вообще участок не его, а он только на период отпуска нашего там шеркается. Выдрнул другана с райотдела, вместе уболтали. Потом 3 раза ездил за 250 км забирать...

Изменено 19 июня, 2013 пользователем evrey

[финн 842]

Текст, если сохранился, можно в личку? ( с сочинениями у меня сейчас туго и просто лень, ну и вообще посмотреть). Может наших тоже расшевелить. У меня жесче проблема - бываю в областном центре 1 раз в год и он от меня за 1000 км. Поэтому хотел два нарезняка, а получил два гладких, которые мне и не очень то нужны по сути. Вообще надо с нашим лрошником созвониться, парень он вроде неплохой - вообще никакого мозго...бства и никаких проблем. Чтобы он в случае таких движений не огреб или лишнего гемороя не получил. А на тесты в областном у нас всех гоняют (кто магарыч не принес наверное).

Просто напомню Вам, что лишить лицензии Вас могут за банальное систематическое нарушение ПДД, за административку. Я бы не стал этого делать.

[alex_hunter 305]

Вообще-то чтобы лишить лицензии за административки эти административки должны быть в части нарушений правил охоты либо использования оружия и систематическое - это не менее трех в год. А ежели они касаются пдд - лохов нема - добро пожаловать в суд. А шустых таких дохера. Как-то шустрики у нас с братом компьютерный клуб бомбанули без санкций местного РОВД, выковыряли все винчестеры, опечатали компы. Сказали что мы обули ростовское отделение майкрософт на 40 тыр используя ломаную винду и не говоря уже о играх и всём остальном (билизарда, адоба и прочих у нас в ебуках нет отделений)... Но получив известия из суда, в который мы подали на шустриков за несанкционированный обыск ( на следующий день), порыхлому привезли винты и отказ о возбуждении дела . Типа боевая ничья. Да дохера чего прикольного было. А лохом всю жизнь прожить - чтоб все кому не лень тебя е..ли, зато последствий не будет - почетно? Если люди там более-менее адекватные и не будут они подляну делать - ну не накормятся они с наших ебеней - у нас с районов 2 с половиной человека и те без бабла. У них основная клиентура волгоград.

Изменено 19 июня, 2013 пользователем evrey

[evrey 147]

Надо было спросить а надо ли и я бы ответил. Вы лиш удвоили проблему, мы же не в америке. Ещё вас могут послать на тесты завалить.

На какие тесты и кого куда послать??... О чем речь то?? Если ты до 1-го января 2012 года являлся владельцем оружия, не был лишен права ношения и хранения, то НИКАКИХ!!! тестов, обучения и прочей лабуды, которая предъявляется к впервые получающим разрешение. Мы и вправду не в Америке - это там судья решение выносит по своему усмотрению и личному убеждению, а не по статье в кодексе...