Кто-нибудь из подвохов делает гипервентиляцию?

[Flipper 4]

Добрый день! Читая теорию по задержке дыхания из различных источников, мне не до конца понятна ситуация с гипервентиляцией. Где-то пишут, что одно из основных правил фридайвинга это погружение без гипервентиляции. В других источниках говорится , что гипервентиляция продолжительностью до 60 секунд наиболее безопасна для спортсменов и фридайвер правильно оценивает уровень гипоксемии и прекращает задержку дыхания. Хотелось бы узнать, кто-нибудь делает гипервентиляцию на ПО ?

[Wert 110]

Гипервентиляция опасна при глубоких погружениях, а при охоте до 10 м она, ИМХО, не сильно и нужна. Иногда "гипервентилируюсь" при залежках на 3-4 м и в камышах, но поскольку больше нравится динамическая охота, то пользуюсь этим приемом редко. Мое личное мнение, что апное она увеличивает не намного, а опасности добавляет. (повторюсь, что это мое личное мнение)

[DracoZur 258]

Лучшая гипервентиляция с последующей задержкой дыхания в постели с женщиной! Это менее опасно чем на воде!

[Bobich 7]

Не надо её делать,реально.... Раньше постоянно "гипервентилировался" и в бассейне и на открытой воде. В итоге - блэк. Хорошо,что это случилось в бассейне........ Теперь всё,не делаю. №-4 глубоких спокойных вдоха и вперёд!

[skarabey 686]

В процессе гипервентиляции происходит не столько насыщение тканей кислородом, сколько эвакуация из организма углекислого газа. А позыв на вдох формируется именно при достижении определённой концентрации СО₂ в организме. После гипервентиляции по мере расходования кислорода наступает гипоксия, а СО₂ ещё недостаточно, чтобы сформировался позыв на вдох. Результат -- внезапная потеря сознания из-за гипоксии на фоне признаков нормального самочувствия.

Сначала об этом коварном свойстве гипервентиляции не знали -- поэтому в литературе прошлых лет можно встретить рекомендации по применению гипервентиляции.

Изменено 3 декабря, 2011 пользователем skarabey

[Flipper 4]

10 лет назад, учась в Университете физической культуры сдавали зачет по спасению утопающего. В одном из заданий нужно было проплыть 35 метров под водой. Преподаватель, который принимал зачет, показывал нам как делать гипервентиляцию, чтобы дальше нырнуть. Видимо он тоже не знал о коварном свойстве этого способа. Всем спасибо, стало понятно. Забуду про гипервентиляцию, буду задерживать дыхание современными методами.

[Yraburiy 92]

теоретиков много но, как мне кажется, вопрос был к практикам..? По своим наблюдениям-90%подвохов перед "важным или глубоким" нырком(они это делают интуитивно...потом даже доказывают что никогда нне гиперились...так вот и на сайте )...все остальное теория

[DracoZur 258]

теоретиков много но, как мне кажется, вопрос был к практикам..? По своим наблюдениям-90%подвохов перед "важным или глубоким" нырком(они это делают интуитивно...потом даже доказывают что никогда нне гиперились...так вот и на сайте )...все остальное теория

Не надо путать божий дар с яичницей! Глубокий вдох и гепервентиляция отличаются друг от друга ! При гипервентиляции еще и увеличивается частота сердцебиения что дополнительно сжигает кислород! Задача подвоха стать тюленем и снизить частоту ударов сердца - вот ключ к долгим ныркам без экстрима! Как правило этого можно добиться только разнырявшись 2-3часа когда организм адаптирован к охоте физически и психически и никаких резких движений вы уже не делаете ! Все происходит как на автомате ! И в этом состоянии нет необходимости терпеть позывы на вдох так как вы двигаетесь волнообразно с большой скважностью!

[skarabey 686]

В обычном состоянии человек делает около 12 циклов вдох-выдох в минуту. При гипервентиляции 20-25. Три-пять глубоких вдохов-выдохов перед погружением -- порог который лучше не переступать. Сам одно время практиковал гипервентиляцию в течении полуминуты, считая этот предел относительно безопасным. Сейчас делаю три-четыре полных вдоха по системе йогов.

Замедление сердечного ритма -- барикардия -- отмечается у каждого ныряющего на задержке дыхания. Это естественная реакция организма при задержке дыхания. Тренировка барикардии подробно описана в разделе хатха-йоги Пранаяма. Там же описаны способы освобождения лёгких от скопившегося в них СО₂.

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем skarabey

[Yraburiy 92]

Не надо путать божий дар с яичницей! Глубокий вдох и гепервентиляция отличаются друг от друга ! При гипервентиляции еще и увеличивается частота сердцебиения что дополнительно сжигает кислород!........ И в этом состоянии нет необходимости терпеть позывы на вдох так как вы двигаетесь волнообразно с большой скважностью!

Да бросьте Вы...я может и не очень чтоб специалист...особливо в терминах но...я и нырял и повозил нашего брата предостаточно...в том числе и крупных людей с длинными вьющимися волосами ...и слышу по звуку и частоте дыхания достаточно,чтоб понимать,что они иногда...повторяю иногда делают. Стать полной флегмой это идеал...а мы простые люди...в том числе и чемпионы разных мастей.И все понимают что гипер..это плохо....но почти все иногда ее делают.....или наоборот-два вдоха выдоха и опять нырок на 1.5-2мин(повторяю-иногда в особых обстоятельствах)-таких наверное 100%(только время нырка меньше)

[Дмитро 3]

вставлю и я, как говорится свои пять копеек:

 

Blackout – временная потеря сознания во время всплытия. Страшный призрак, преследующий всех фридайверов и подводных охотников. Исходя из последних медицинских теорий, Blackout возникает вследствие развития у ныряльщика гипокапнии (гипокарбии). Гипокапния – представляет собой состояния организма, при котором наблюдается низкое содержание углекислого газа.

 

Каким же образом низкое содержание ядовитой по сути углекислоты становится опасным для организма. Ответ кроется в регуляторных особенностях мозговых дыхательных центров. Дало в том, что центры головного мозга, которые отвечают за процесс дыхания, дают «команду на вдох» не при недостатке кислорода в тканях (крови), а при избытке углекислоты.

 

При естественном ритме, глубине дыхания и качестве вдыхаемого воздуха гипокапния развиться просто не может. Появляется она в результате проведения гипервентиляции лёгких.

 

Гипервентиляция проводится путём серии глубоких быстрых вдохов\выдохов. При таком дыхательном цикле из организма активно вымывается углекислый газ, его содержание падает. При низком содержании углекислоты в организме ныряльщик может существенно увеличить время пребывания под водой. Именно поэтому многие подводники грешат гипервентиляцией.

 

Но вернёмся к процессу возникновения Blackout -а. Вследствие проведения избыточной гипервентиляции в крови и лёгких ныряльщика во время погружения не успевает вырабатываться необходимое количество углекислоты для «включения» дыхательных центров мозга стимулирующих дыхание. А это в свою очередь стимулирует развитие гипоксии. Если это перевести на человеческий язык, то получается, что организм начинает тихо («без шума и пыли») удушать сам себя.

 

Но это было бы ещё не на столько критично, если бы не имели место и другие процессы, стимулирующие возникновение Blackout –а. После гипервентиляции вы имеете полные лёгкие газа, обеднённого углекислотой. Вы спокойно идёте на глубину и не чувствуя потребности в дыхании находитесь там длительное время. Организм «доедает» остатки кислорода, но вы этого не ощущаете. К тому же под воздействием высокого окружающего давление лёгкие сжаты, и воздух в них под давлением всасывается до последней капли в кровь.

 

Во время всплытия лёгкие неизбежно расширяются и имеет место обратный процесс. Как распрямляющаяся груша клизмы всасывает со свистом в себя воздух, так и ваши лёгкие, расширяясь, высасывают из лёгочных альвеол остатки воздуха. И тут мозг уже начинает понимать, что его обманули. Ему не хватает не только углекислоты, но и кислорода. А его негодник владелец не начинает дышать. Мозг идёт на крайние меры: отключает контроль «хозяину» и перезагружается. Мы натурально имеем обморок. Но обморок этот происходит под водой – исход печален!

[Wert 110]

вставлю и я, как говорится свои пять копеек:

...

нифуясе пятачок .

... причем, как говориться, не совсем и твой!!!!

[artalpprom 129]

<--- DELL --->

 

БРАДИКАРДИЮ (греч. bradys медленный + kardia сердце)-моей дочери ее диагностировали в 12 лет,лечилась в 3 Московских клиниках,в том числе-Морозовской,наблюдалась в 2 поликлиниках-ни разу(ни один врач)не писал в документах,или на словах не произносил "барикардия"-так эту болячку называют полутупые мамки в поисковых запросах на медицинских флудилках...

Набери в онлайновской версии "БМЭ" это смешное слово(барикардия)и получишь по запросу :"результатов-0"...

 

 

 

Предупреждение за оффтп и нарушение правил см. "Запрещается" п.1 и п.18

 

Не нужно обсуждать действия модераторов в теме, если есть замечание, предложение или не согласие нужно связаться в правите с автором, куратором темы, модератором или администратором, если это лень, хотя бы нажать кнопку "Жалоба". Только так можно говорить о каком то уважении и порядке

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем Алексей(APOX)
Убран оффтоп, добавлено замечание

[Домир 15]

Гипервентиляцией стораюсь не пользоватся, но зная водоем и знаю места где глубина 6-8 метров, ростет горошник, где надо нырнуть и ползти по дну медленно смотря вверх на просвет приходится пользоватся! Потому как апное увеличивается в два раза.

[Wert 110]

налицо действие на организм избыточного количества кислорода (или как говорят в народе - гипервентиляции)

Скорее бы сезон открылся и под воду, а то ведь перебьют друг друга

[Thomas 1]

Я не пользуюсь гипервентиляцией, года 2 назад пользовался от неопытности, когда брал снарягу у товарища поплавать... потом стал интуитивно наверное чувствовать, что это не ГУД (очень часто всплывал с ощущением,что сейчас вырубит, аж подкруживать голову начинало) , и стал спокойнее дышать и в воде не напрягаться. А потом еще прочитал о БЛЕКАУТЕ и статейку о технике дыхания... сейчас дышу спойконо, и результаты погружения ничем не хуже! Главное влиться в режим!))))

 

 

[santaklaus 0]

по-экспериментировал с гипервентиляцией под надзором товарища после непродолжительного времени чуть не вырубился - вывод: не лучшая затея для продолительности жизни.

[al_74 0]

Можно если осторожно :)

[dedushka 1 710]

Можно если осторожно :)

НЕЛЬЗЯ!!!

[Yraburiy 92]

НЕЛЬЗЯ!!!

но делают...и будут делать....Иваныч не исключение....Все пишут о головокружении,"чуть не вырубаются"....и почему я Вам не верю? Что значит"чуть",как поняли итд...

Если гипер делать на суше то тогда действительно будет сильное головокружение через10-20сек,потом проходит.........А если сразу нырнуть на 5-7м то голова не кружится НИКОГДА....потому делаю вывод-слишком много теоретических изысканий. Народ пора купить снарягу и нырнуть....думаю тексты изменятся

Изменено 25 июля, 2012 пользователем Yraburiy

[vik_69 419]

2-3 глубоких вдоха перед нырком всегда делаю, но назвать это гипервентиляцией нельзя, т.к. довольно не продолжительно по времени

[dedushka 1 710]

но делают...и будут делать....Иваныч не исключение..

Иваныч НИКОГДА не делает!

[Дед_СД 291]

А если сразу нырнуть на 5-7м то голова не кружится НИКОГДА....потому делаю вывод-слишком много теоретических изысканий. Народ пора купить снарягу и нырнуть....думаю тексты изменятся

 

***** Достаточно набрать в любом поисковике слово

"гипервентиляция" и прочитаете весьма много, но везде предупреждение, что это прямой путь на тот свет...

И не "тексты изменятся". а утопленников станет больше...

 

------------------------------------------------------------

Вот, например один из текстов о гипервентиляции:

 

Потеря сознания на малой глубине

Потеря сознания на малой глубине возникает вследствие гипоксии мозга к концу задержки дыхания, при нырянии на глубину обычно не более чем пять метров, когда пловец не ощущает сильной необходимости дышать. Жертвами часто становятся практикующие задержку дыхания дайверы, сильные и здоровые пловцы, ранее не испытывавшие подобных проблем.

Физиология явления

Инстинктивное желание вдоха возникает при повышении содержания углекислого газа в крови, а фактическая необходимость вдоха возникает при недостатке кислорода. Таким образом, организм может ошибочно полагать, что всё в порядке и необходимость вдоха ещё не критична, даже при полном отсутствии кислорода (например, если дышать только гелием или азотом). Также имеет место обратный случай - при высоком содержании CO2 в крови, человек будет ощущать острую необходимость вдоха, даже при высоком содержании кислорода, что при некоторых обстоятельствах может привести к кислородному отравлению.

На практике потеря сознания зачастую возникает при излишнем использовании гипервентиляции. Глубокое и частое дыхание эффективно выводит углекислый газ из крови, при этом содержание кислорода увеличивается весьма незначительно. Вследствие пониженного уровня CO2 нырнувший большее время не ощущает необходимости дышать, благодаря этому продлевая своё погружение. Не замечая истощения кислорода, ныряльщик становится уязвим к неосознанным последствиям гипоксии. Что примечательно, жертвы тонут совершенно тихо и спокойно, не привлекая ни малейшего внимания окружающих. Для большинства здоровых людей первый признак низкого O2, это предобморочное или бессознательное состояние, отсутствие телесных ощущений, которые предупреждают дайвера перед потерей сознания. Но ввиду скорости развития последних симптомов попытка вынырнуть может оказаться поздноватой.

Изменено 25 июля, 2012 пользователем Дед_СД

[vik_69 419]

необходимость вдоха возникает при недостатке кислорода

Дед, при всем моем уважении к вам как к "очень взрослому" подвоху так и не понял, как организм может испытывать недостаток кислорода при его повышенном содержании в тканях? но при этом как уже писал выше гиперу не поддерживаю - просто доверяю более опытным. да и сам неоднократно ранее до занятий ПО ощущал головокружение от переизбытка О2 в крови...

Вследствие пониженного уровня CO2 нырнувший большее время не ощущает необходимости дышать, благодаря этому продлевая своё погружение. Не замечая истощения кислорода, ныряльщик становится уязвим к неосознанным последствиям гипоксии.

читал раньше про пользу в крови избытка СО2 и пробовал это использовать, но теперь хоть убейте не пойму я эту химию...

 

так что в итоге лучше?????????????????? СО2 или О2???

[Wert 110]

... но теперь хоть убейте не пойму я эту химию...

юбилей удался?