Мы, компания подводных охотников, долго думали над созданием нормального, мощного подводного фонаря, который подходил бы для пресноводной подводной охоты. То, что предлагает промышленность подходит для дайвинга в условиях моря и с учетом запаса баллона, от 40 до 80 минут.

Цели которые мы преследовали:

1 - время свечения не меньше 3 часов.  – здесь понятно.

2 – мощность 20-35 ват.  – больше смысла нет, а плотность можно регулировать углом отражателя лампы. Угол бывает 10, 24, 38, 60 градусов, обычно используем 24 и 38 градусов.

3 – цветовая температура до 4000 К  - при большей температуре появляется эффект дальнего света в автомобиле в снегопад, взвесь ослепляет.

4 – габариты и вес в воде.  – это понятно.

5 – простота зарядки. – подсоединил и кури бамбук.

6 – защита от переразряда  - много аккумуляторов попортили, а стоят они Дорого.

Все это взяли за основу и что из этого получилось.

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Обзор подводных фонарей для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Аккумуляторный фонарь в корпусе Д16Т  (дюралюминиевом);

Время работы со стандартной галлогеновой блок-лампой: 20 Вт - 180 минут;

Глубина – 50 метров.

Длина - 245 мм, диаметр - 60 мм;

Вес : на воздухе - 1240гр

         в воде -  310гр

Выключатель бесконтактный, электромагнитный.

Выключатель оборудован предохранителем для предотвращения случайного включения.

Аккумулятор NiMH, среднее количество циклов 700 ( при правильном пользовании ). Никель-металлгидридные аккумуляторы обладают маленьким размером при большой емкости. Быстрая частичная или полная перезарядка возможна благодаря использованию аккумуляторов без эффекта "памяти".

Зарядное устройство. Время щадящего режима зарядки 14-16 часов, что позволяет увеличить срок использования аккумулятора.

Корпус, для зарядки фонаря, можно открыть в считанные секунды без применения инструментов, аккумуляторный блок легко подсоединяется к зарядному устройству.

  Корпус фонаря, для смены лампы, можно открыть в считанные секунды без применения инструментов.

Фонарь оборудован электронным  блоком управлением, при помощи которого мы получаем:

1. Стабильное напряжение свечения 12.6 вольта на протяжении всего время работы.

Это дает равномерное свечение лампы в начале и до 180 минут, лампа работает на перекале и дает 24 Вата.

2. Есть возможность переключения на 14 вольт, соответственно время свечения уменьшится, но лампа будет давать 28 Ват.

3. Функция плавного запуска.

Обычно лампы горят во время старта, нить накала не разогрета,  сопротивление маленькое и они перегорают - плавный старт дает возможность этого избежать.

4. Защита от переразряда аккумулятора.

    Трудно контролировать время свечения фонаря и недопустить переразряда батареи, а соответственно выхода  ее из строя. В данном фонаре электронный блок управления исключает человеческий фактор полностью - после 3 часов работы и соответственно разряда батареи фонарь на протяжении 2 минут мигает и выключается автоматически. Для того, чтобы  не забыть выключить фонарь выйдя из воды, лампа будет мигать красным  фоновым цветом.

5. Невозможность причинения ущерба батарее во время зарядки.

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты
 

Оптимальный подводный фонарь для подводной охоты
Специальный подводный фонарь для подводной охоты

Было изготовлено два фонаря - испытаны и опробованы на протяжении года как основной источник света, закреплены под стволом на зелинке с ручкой 2/3 и посередине.

Отдельная благодарность в помощи разработки корпуса, Евтушенко В.В. Он безапеляционный гуру в этом вопросе. Еще раз Вам большое спасибо.

Сравнивать на сегодняшний день несчем . Люмены, омеры, веги, юкеи, ксеноны, светодиоды - мы это все проходили. Приблизительные аналоги :

http://www.divediscount.ru/?d=show&PId=401

http://www.divediscount.ru/?d=show&PId=402

http://www.divediscount.ru/?d=show&PId=403

посмотрите характеристики и сравните, не забудте посмотреть цену.

Рекомендованные лампочки-

http://agilon.ru/catalog/?id=14571

http://agilon.ru/catalog/?id=14662

http://www.lampa28.ru/osram/Decostar_51_IRC.htm

Приблизительные тесты по лампам и светодиодам

http://artmech.com/pavel/video/GS250/Light/index.htm

Замечания, вопросы, возражения, недоверие – только поощряются!

Метки: Фонари
Интересный материал? Поделись им с другими:

Добавить комментарий

Комментарии 

 
#36 Виктор Метлов 28.03.2012 03:26
дравствия и хорошего прозрака уважаемые ПО!Хочу поделиться своими небольшими достижениями,задумался как то о фонаре для ПО,но т.к. в наших магазинах цены не слжат решил попробовать что то попробовать из простых фонариков,в магните купил простой пластиковый фонарик с зарядом от сети,проклеил все стыки суперклеем,затем обмазал в несколько слоёв строительным силиконом,а чтоб не заклеивать выключатель поверх одеваю простой шарик,носик шарика плотно ложиться на силикон,но для уверености промазал и его одним слоем,испытывал в ванной,заряда фонаря хватает при беспрерывном свечении на 5 часов,фонарь пролежал всё это время в воде включённый протечек не было,я остался доволен.Правда теперь думаю как прикрепить к стволу,но самое главное достигнуто!
Цитировать
 
 
#35 Виталик кузнецов 12.03.2012 20:48
продается этот фонарь
Цитировать
 
 
#34 Евгений Кравченко 07.03.2012 20:43
Свет не регулируется!!
Кнопка может включится. выключится при зацеплении об корч!
Аккумуляторы не сменные. При поездках где не как зарядить...?
Размер - большой
Цитировать
 
 
#33 Роман М 06.12.2011 11:49
Цитирую neo-by7:
гавно это ваша галогенка
а вот идея, корпус-хорошь.

Делаю диодные фонари, самого дорогого сегмента, но всеравно регулярно заказывают и галоген. Вроде нащупал на диоде свет похожий на галоген, скоро выложу.
Цитировать
 
 
#32 neo-by7 22.11.2010 20:10
гавно это ваша галогенка
а вот идея, корпус-хорошь.
Цитировать
 
 
#31 Viktor.ber 08.11.2010 23:02
Цитирую Neon:
Лампочки это прошлый век, вы вообще современные светодиоды видели? В предложенном сравнении с доисторическими светодиодами, у меня в компе в дисководе и то, наверно ярче стоит, ночью спать мешает.

Полностью согласен. Лампочки - это прошлый век. Новое поколение светодиодов Cree, P7 и.т.д. при меньшей мощности дают довольно большой световой поток, да и время наработки на отказ в среднем 11 лет (100000 часов). Даже если взять итальянскую лампу для веги, которая стоит 120 гривнов, время на отказ 50 часов. Что выгоднее? Включаем мозги!
Я сам проектирую фонари, и даже дал несколько недочётов производителю фонаря MaxLight, где он полностью был согласен со мной, но Ваша конструкция - извените конечно, это полное г...о. В любом подводном фонаре должно быть как можно меньше разьединяющихся деталей. В Вышем же их целых 4 штуки. Можно обойтись и идной разьединяющейся частью для заряда аккумуляторов.
Готовлю к выпуску пробную партию из 10 фонарей на светодиоде Cree MC-E, корпус из нержавеющей стали, 6 Li-ion аккумах и временем работы на максимальной мощности 8 часов. Скоро выложу фотки. Все фонари уже куплены.
Цитировать
 
 
#30 А поспорить 17.05.2010 23:01
Цитирую Роман М:
Спорить можно долго и самое главное о понятиях световой силы. Поинтересуйся почему светодиод меряют в люменах, а не в ватах? Да и дай мне светодиод который будет светить с такой-же температурой и таким-же углом и качественным пятном. Я считал и пока получается что фонарь выйдет как минимум дороже и как максимум будет светить как указка с ореолом.Поэтому там и нужна регулировка-указка слепит и в ореоле ниче не видно.
Кстати уже есть фонарь который легче и меньше этого. Вес 680гр, в воде 180 и длинна 170мм.Хотел разместить фото-но на апоксе как-то сложно это сделать.
С уважением Роман.


Мы о или о качестве спорим? Ну да ладно.
Ну почему не ваттах. Как же не ваттах? Все диоды четко промаркированы и на мощность и да световую силу и спектр и т.д. и т.п., что очень очень редко найдешь у производителей ламп. Обычно ставят на лампах какие то абстрактные цифры :)
Насчет дай мне диод, это не ко мне :) ХЗот яконечно это веский довод в спорах. Для диода, в отличие от лампы можно сделать свет любой. Хошь указкой (отличная для дня вещь) хошь рассеивай его как софитка.

То что ты его доделываешь это отлично. Ты не понял главного посыла предыдущего поста.
Фонарь хорош, только выгораживать его утапливая, как минимум не хуже :lol: другие источники света, это не очень. Тогда следует ожидать что сторонники диодов будут топить софитку :)
Что недостижимого в софитке для диода? Температура света ? Плз от 2500 до 10000 К. Количество света? В 5 раз больше.
Качество света? Любое зависит от оптики.
Ведь ты строил фонарь не один день и тоже выбирал много чего, точно также и с диодами, можно схватить синюшный диод и гавеный колиматор, втыкнуть все это дело и сказать какое фуфло эти ВСЕ ДИОДНЫЕ фонари :)
Фонарь в мути любой слепит. Что лампа что диод. ТОлько лампу прикрутить нельзя а диод можно.
Да и регулировка нужна не только для изменения яркости в зависимости от мути. Экономию аккумов никто не отменял. Максимум нужен только непосредственно на нырке, а на ночной и то не всегда далеко. Чтобы вешать рыбу отдыхать, подсвечивать снарягу и т.п. хватит и 40-50 люмен. Так зачем же палить 20 ватт, если можно 0.5 Ватта.

С наилучшими пожеланиями. НЕ откидывай идею диодов, а пробуй. Учитывая твой и твоих коллег, опыт охоты, вам вполне под силу построить на диоде отличный фонарь.
Больше фонарей хороших и разных.
Цитировать
 
 
#29 Роман М 17.05.2010 18:02
Цитирую А поспорить:
День добрый, Роман.
А вторые полгода что произойдет???? неужели умрет?? Врядли. Выигрыш в 5 раз в световой силе вас не смущает? А если еще и литий, то + существенный выишгрыш в весе?
А ведь есть еще один немаловажный плюс диода для подводной охоты, который практ. не реализуется нормально в лампах: регулировка света. Что при достаточно мощных лампах или диодах просто необходимо. Особенно если не брать за сравнение противные китайские фонари аля тактики.

Чтобы не подумали привратно - у Вас очень достойный, оч качественный фонарь. ТОлько диоды ну как бы помягче... как минимум альтернативная ветка развития , как максимум ветка которая придушивает лампы с каждым днем все сильнее :)

Удачи.

Спорить можно долго и самое главное о понятиях световой силы. Поинтересуйся почему светодиод меряют в люменах, а не в ватах? Да и дай мне светодиод который будет светить с такой-же температурой и таким-же углом и качественным пятном. Я считал и пока получается что фонарь выйдет как минимум дороже и как максимум будет светить как указка с ореолом.Поэтому там и нужна регулировка-указка слепит и в ореоле ниче не видно.
Кстати уже есть фонарь который легче и меньше этого. Вес 680гр, в воде 180 и длинна 170мм.Хотел разместить фото-но на апоксе как-то сложно это сделать.
С уважением Роман.
Цитировать
 
 
#28 А поспорить 15.05.2010 22:30
Цитирую Роман М:
Не получишь по многим причинам. Пока нет светодиода который мне понравится, да и зачем? Ведь с софитками проблем нет-а с диодами куча менингита, да и в чем выигриш? в цене норм фонарь на диоде люминус вытянет под 400баков и он будет на литий ионных акумах, что уже само по себе мне не очень нравится, да и весить будет тоже прилично. Может будет дольше светить-но, это первые пол года.

Цитирую Роман М:
Не получишь по многим причинам. Пока нет светодиода который мне понравится, да и зачем? Ведь с софитками проблем нет-а с диодами куча менингита, да и в чем выигриш? в цене норм фонарь на диоде люминус вытянет под 400баков и он будет на литий ионных акумах, что уже само по себе мне не очень нравится, да и весить будет тоже прилично. Может будет дольше светить-но, это первые пол года.


День добрый, Роман.
А вторые полгода что произойдет???? неужели умрет?? Врядли. Выигрыш в 5 раз в световой силе вас не смущает? А если еще и литий, то + существенный выишгрыш в весе?
А ведь есть еще один немаловажный плюс диода для подводной охоты, который практ. не реализуется нормально в лампах: регулировка света. Что при достаточно мощных лампах или диодах просто необходимо. Особенно если не брать за сравнение противные китайские фонари аля тактики.

Чтобы не подумали привратно - у Вас очень достойный, оч качественный фонарь. ТОлько диоды ну как бы помягче... как минимум альтернативная ветка развития , как максимум ветка которая придушивает лампы с каждым днем все сильнее :)

Удачи.
Цитировать
 
 
#27 Роман М 14.05.2010 15:40
Цитирую vlad78:
лампочки-софитки-фуфло по сравнению с нормальным отражателем,это прошлый век.При прозраке 1.5-2м у диодного фонаря пробиваемость лучше,и чем белее свет тем лучше светит.Судя по времени свечения,акум 6-7а/ч.При таком размере что это за аккумулятор?

Мне больше нравится ( и не только мне, а и уже почти 50 пользователям моего фонаря) софитка и скорость замены лампочки с нужной мощностью и углом свечения. И пожалуй полный бред что чем белее тем лучше-если Вам нравится берите ксенон там больше 6500к. Акумы хорошие, но не в них одних дело, там схема правильная- кстати сейчас фонарь светит три с половиной часа.
Успехов.

Цитирую SmartMan:
Принцип работы не изучал, но с характеристиками знаком хорошо. Сам сравнивал пять лампочек от Осрам и светодиоды от того же Osram, Philips, Lumileds. Даже на недорогих диодах при той же температуре света и той же мощности можно получить в два раза больше света чем на самом крутом галогене от Осрам.
Вам правильный совет дают, можно, имея тот же свет получить в два-три раза большее время свечения заменив галогенку на диод или несколько диодов.
А то что от диодов идет узкое пятно - это вообще как то странно от Вас слышать. Все диоды, какие у меня были (Osram Golden Dragon, Luxeon K2, Limileds модель не знаю)без вторичной оптики светили абсолютно равномерно на все 180 градусов. И с помощью отражателя можно получить абсолютно любой пучок. Причем все эти диоды давно уже морально устарели. Можно только представить себе какие результаты можно получить на современных светодиодах Cree.

Не получишь по многим причинам. Пока нет светодиода который мне понравится, да и зачем? Ведь с софитками проблем нет-а с диодами куча менингита, да и в чем выигриш? в цене норм фонарь на диоде люминус вытянет под 400баков и он будет на литий ионных акумах, что уже само по себе мне не очень нравится, да и весить будет тоже прилично. Может будет дольше светить-но, это первые пол года.
Цитировать
 
 
#26 Владимир777 17.04.2010 15:55
Здравствуйте у вас можно корпус заказать без выключателей?если да то сомной можно связаться по асе 5544400
и 89015532213,89154178292 Владимир
Цитировать
 
 
#25 vlad78 28.03.2010 12:01
лампочки-софитки-фуфло по сравнению с нормальным отражателем,это прошлый век.При прозраке 1.5-2м у диодного фонаря пробиваемость лучше,и чем белее свет тем лучше светит.Судя по времени свечения,акум 6-7а/ч.При таком размере что это за аккумулятор?
Цитировать
 
 
#24 wawaqa1 28.03.2010 01:55
Здравствуй,расскажи,пожалуйста ,более подробно об аккумуляторах.
Цитировать
 
 
#23 SmartMan 21.03.2010 19:03
Цитирую Роман М:
А вообще читайте характеристики светодиодов и изучите принцып их работы, а то что можно менять угол света подбором коллиматора- врут китаезы, это в принцыпе невозможно (смотри устройство светодиода)идет всеравно маленькое центральное пятно и меняется радиус ореола.

Принцип работы не изучал, но с характеристиками знаком хорошо. Сам сравнивал пять лампочек от Осрам и светодиоды от того же Osram, Philips, Lumileds. Даже на недорогих диодах при той же температуре света и той же мощности можно получить в два раза больше света чем на самом крутом галогене от Осрам.
Вам правильный совет дают, можно, имея тот же свет получить в два-три раза большее время свечения заменив галогенку на диод или несколько диодов.
А то что от диодов идет узкое пятно - это вообще как то странно от Вас слышать. Все диоды, какие у меня были (Osram Golden Dragon, Luxeon K2, Limileds модель не знаю)без вторичной оптики светили абсолютно равномерно на все 180 градусов. И с помощью отражателя можно получить абсолютно любой пучок. Причем все эти диоды давно уже морально устарели. Можно только представить себе какие результаты можно получить на современных светодиодах Cree.
Цитировать
 
 
#22 Роман М 03.06.2009 15:11
Цитирую lem:
В конце прошлого года в г.Николаев купил светодиоднй фонарь"Police" на 3 большие круглые батареи ....мощность светодиода 12 Вт.+фонарь шел с резиновыми уплотнительныим кольцами.
Уплотнили перемазал герметиком санитарным ,прорезиненную кнопку -герметиком AkvaStop-Cerazit ...склеил для его тубообразного корпуса из 7mm неопрена чехол,натянул на корпус,в результате чего плавучесть практически была сведена к нулю...При выпускании в воде из рук, фонарь поворачивается цоколем в верх таким образом помогая при перезарядке ружья Мощность луча...да что сказать ваша 20 Вт галогенка желтого света отдыхает,продолжительность работы ,раза в два больше,Цена конечно такого светодиода не 1 бакс как у галогенок подобного рода ,а порядка 20.
и ресурс в среднем 30000 часов ,а значит на мою жизнь хватит)))
А что до взвеси так если она есть так вам ни один фанарь непоможет пробить более чем на то способен прозрак.
Корпус конечно соорудили 5 баллов да и техническое снаряжение фонаря5+
Меняйте лампу на светодиоды или лучше всего набирайте матрицу из 2-5 штук от 5Вт мощности...эт будет бомба,ресурс ,надежность.... да и желающих приобрести такое чудо по розумной цене у вас наверняка найдется как от простого подводного охотника иль дайвера,так до железнодорожника.
Удачи в технических изысканиях,

Дорогой товарищ!- внимательно читайте переписку и смотрите ссылки, которые там размещаются. Есть у меня все эти фонари и с матрицами на 3 диода по 5 ват и на одном диоде 4 по 3 вата. У меня создалось впечатление что я разговариваю с подводниками которые ночью ныряют раз в месяц в прозрак и любят хвалить свое не вникая в детали!- или Вы думаете мне интерестно придумывать и делать фонарь на галогенке за 300 баков если есть готовые светодиодные за 60 вместе с зарядкой? -причем и в пять раз легче.
Мы ныряем по две три ночи в неделю и если у всех куплен как запасной для выхода из воды ледовский- а мы такие тупые плаваем с галогенкой за 300.
Еще раз хочу указать на Вашу невнимательность-мы используем осрамовские лампы АРС(есть ссылка) которые потребляют 20ват ,а светят как 35 ват и стоят они не 1 бакс, а целых 8 и везутся из германии, сдесь не купиш + так,как на нее подается 12.6 (перекал)вольт светит она как 40 ват. И если Вы своей указкой из пучка светодиодов и пробьете толшу воды со взвесью, которая будет светится как снег на дольнем свете фар, то площадку равной радиусом в 2 метра с 2 метров нерассмотрите точно , да и махать узким лучем устанете.
А вообще читайте характеристики светодиодов и изучите принцып их работы, а то что можно менять угол света подбором коллиматора- врут китаезы, это в принцыпе невозможно (смотри устройство светодиода)идет всеравно маленькое центральное пятно и меняется радиус ореола.
Ну и на последок, так сказать чтоб понятно было. Мы не делаем бизнес на фонарях, мы сделали девайс который соответствует нашим требованиям к подводному фонарю. И те кто увлекаются ночной нырялкой и правильно к ней подходят уже оценили фонарь, а Вам предлагаю сделать или приобрести светодиод и взять любую галогенку, просто подключить ее к акуммулятору от УПСА компа , даже ничего не изолируя (она будет работать) нырнуть в водоем и сравнить одно с вторым или приехать к нам и сравнить на совместной нырялке и потом на этом сайте рассказать как это было.
С уважением Роман.
Цитировать
 
 
#21 lem 03.06.2009 02:04
В конце прошлого года в г.Николаев купил светодиоднй фонарь"Police" на 3 большие круглые батареи ....мощность светодиода 12 Вт.+фонарь шел с резиновыми уплотнительныим кольцами.
Уплотнили перемазал герметиком санитарным ,прорезиненную кнопку -герметиком AkvaStop-Cerazit ...склеил для его тубообразного корпуса из 7mm неопрена чехол,натянул на корпус,в результате чего плавучесть практически была сведена к нулю...При выпускании в воде из рук, фонарь поворачивается цоколем в верх таким образом помогая при перезарядке ружья Мощность луча...да что сказать ваша 20 Вт галогенка желтого света отдыхает,продолжительность работы ,раза в два больше,Цена конечно такого светодиода не 1 бакс как у галогенок подобного рода ,а порядка 20.
и ресурс в среднем 30000 часов ,а значит на мою жизнь хватит)))
А что до взвеси так если она есть так вам ни один фанарь непоможет пробить более чем на то способен прозрак.
Корпус конечно соорудили 5 баллов да и техническое снаряжение фонаря5+
Меняйте лампу на светодиоды или лучше всего набирайте матрицу из 2-5 штук от 5Вт мощности...эт будет бомба,ресурс ,надежность.... да и желающих приобрести такое чудо по розумной цене у вас наверняка найдется как от простого подводного охотника иль дайвера,так до железнодорожника.
Удачи в технических изысканиях,
Цитировать
 
 
#20 Роман М 12.05.2009 23:55
Цитирую имхо:
антиквариат.. хотя и неплохо сделан.. имхо..
но софитка за 300 баксов - это круто..
Бери за 260 светодиод, ящик коньяка и приглашай на водоем -сравним твою современность и мой антиквариат.
Цитировать
 
 
#19 имхо 07.05.2009 06:59
антиквариат.. хотя и неплохо сделан.. имхо..
но софитка за 300 баксов - это круто..
Цитировать
 
 
#18 Роман М 23.04.2009 04:55
Цитирую nikolai:
Цитирую lamygo:
Я сравнивал Вегу 20 Ватт OSRAM xenophot, с светодиодным 3 ваттным фонарем, уж не знаю как там по люменам, но мне свет у светодиода понравился больше, лучше шире, хотя центральное пятно несколько лучше было у Веги. Зато не сравнить по длительности свечения. Так вот после этого я поковырялся в инете и обнаружил светодиоды 3-5-10 Ватт и более, 5 Ваттные идут уже за 220 Люмен. Мое мнение что, три пяти-ваттных диода последних поколений будут светить уж точно не хуже, а есть еще и светодиодные кластеры, которые светят как солнце ))). Кстати температуру цвета тоже можно подобрать довольно точно. Так, что я думаю есть над чем работать, эффективность на ватт у светодиодов гораздо выше, поэтому и надо делать более эффективные фонари. Раз фонарь эффективнее значит его можно сделать меньшим размером и легче.

Согласен полностью, у меня 9 диодный LED прожектор дает фору любому софитному и галогенному фонарю (особенно в мутной воде), но недавно купил сверхяркий диодный небольшой фонарик-подствольник (цена 1980 рублей) и увидел разницу. Он пробивает дальше и светит ярче 9 LED диодов. А уж о времени работы аккумуляторов и разговаривать нечего. Хотя для сравнения: прожектор 12 часов, подствольник 9 часов.

Дискутировать по леду нехочу, читайте выше, все давно проєксперементировано на нырялке- какждый верит только себе, а для этого надо сравнивать в равных условиях, т.е. ставим два фонаря и ...
Я готов!
Цитировать
 
 
#17 Роман М 20.04.2009 19:46
Цитирую PROныра:
срок изготовления? стоимость пересылки? цена с оннодированным покрытием?

т. +38068 1875808 или:
Цитировать
 
Проголосуйте за APOX на рейтинге DiveTOP
Нашли ошибку — выделите ее и нажмите:
Ctrl + Enter
Водолаз

Интересное в сети

Реклама

НКТ продажа компьютеров в Киеве. | заказываем деревянные окна | Квалифицированный электрик Киев Установка, подключение, ремонт

Использование материалов сайта возможно только при наличии активной ссылки на APOX.Ru.
Запрещено полное или частичное использование символики портала без письменного согласия администрации!

Дайвинг - рейтинг DIVEtop.Ru